Батальное полотно, русско-турецкие войны вт. пол. XVIII в., Вопрос - атрибуция Опции

[konstantyn_lvk]

Давно я что-то живопись из частных коллекций не выкладывал...
Вот такое полотно: холст, масло, размер 77х59,5 см., написано на обороте холста картины на сюжет "Иоанн пустынник со львом", по результатам анализа живописных материалов (пигменты красочного слоя, грунта, просмотр в ИК-канале) - XVIII век для обоих сторон. Скан с распечатки фото на цветном принтере, так что прошу прощения за детали цветопередачи - приборный цвет кирасир зеленый, пехота на заднем плане в зеленых мундирах соответственно. Вопрос, как всегда, с атрибуцией - что за событие, что за люди.



Да, вес всего файла 1,5 Мб.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 9.6.2009, 12:11

[Роберто Паласиос]

Давно я что-то живопись из частных коллекций не выкладывал...
Вот такое полотно: холст, масло, размер 77х59,5 см., написано на обороте холста картины на сюжет "Иоанн пустынник со львом", по результатам анализа живописных материалов (пигменты красочного слоя, грунта, просмотр в ИК-канале) - XVIII век для обоих сторон. Скан с распечатки фото на цветном принтере, так что прошу прощения за детали цветопередачи - приборный цвет кирасир зеленый, пехота на заднем плане в зеленых мундирах соответственно. Вопрос, как всегда, с атрибуцией - что за событие, что за люди.



Да, вес всего файла 1,5 Мб.

Пока только впечатление - ВЕЩЬ!
А это весь размер? Не обрезана?
И гусары чудненькие. Не смотря на недостаточно академичную манеру исполнения, детали проработаны. Отличный материал для реконструкции кирасир.

[konstantyn_lvk]

Размер полный, ввиду распечатки фото в край ушло не более сантиметра полотна по сторонам. Манера исполнения для нас думается тем и хороша, что внимание художника, как не великого мастера, на деталях фигур, а композиция, ландшафт и т.д. достаточно условны. Жду соображений коллег;)

[Alexus]

хм, "времен Очакова и покоренья Крыма?"

[konstantyn_lvk]

Вообще говоря было три экспертизы: официальная ГРМ, известного питерского специалиста - музейщика и историка, ну и вашего покорного слугу владелец полотна пригласил мнение высказать. Первые отнесли сюжет как раз ко "временам Очаковским", а вот я - к периоду "покоренья Крыма":)

[Спорнянин]

Что за полк?

Сообщение отредактировал Спорнянин - 9.6.2009, 21:25

[konstantyn_lvk]

Ну, коллеги, это я от вас жду соображений на этот и другие предметы касательно атрибуции полотна.

[nikzubkoff]

Первая мысль, которая пришла в голову: Иван Петрович Салтыков при Кагуле.
Аргументы: очень похоже
Салтыков командовал тяжелой кавалерией и лично вел атаку.
Лента на нем александровская, совпадает.
На втором плане топают каре, которые Салтыков и прикрывал.
Вроде так.

[Gromoboy]

зеленый прибор - лейб кирасиры

[Спорнянин]

Из приказа Румянцева: «...к атаке неприятеля весть свои войска следующим порядком: каждой дивизии составить свой каре, имея из передней и задней линии особливую колонну, а артиллерию в средине оных; корпусу генерал-квартермистра Боура делать авангард правого крыла, а корпусу генерал-порутчика князя Репнина авангард же левого крыла; полкам кавалерийским: его высочества Наследникову и Нижегородскому между каре князя Репнина и третьей дивизии; прочим команды генерала-порутчика и кавалера графа Салтыкова между первой и третьей дивизии; шести эскадронам карабинерным под предводительством генерал-майора князя Долгорукова и Ахтырскому гусарскому полку между первой и второй дивизий; Сербскому же гусарскому между второй дивизии корпуса генерал-квартермистра Боура маршировать; корпусу генерала-квартермистра Боура итить по высотам, ведущим к неприятельскому левому флангу и атаковать оный, а за оным шед до дороге Трояновой второй дивизии генерала-порутчика и кавалера Племянникова принять оттуда влево и атаковать параллельно с оным также неприятельской левой фланг; первой и третьей дивизии и корпусу князя Репнина маршировать по трем гребням, ведущим на неприятельской левой же фланг и центр предположенный за предмет нашей атаки». Холм или что-то подобное, на котором Салтыков (возможно) - Траянов вал?
Гусары - Венгерский или Изюмский полк? Судя по черным чепракам - все-таки Изюмский гусарский полк. Да и в песне он "то за Кагул летал за славой". Венгерский тоже участвовал в сражении (см.http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/Rumjancev/61-80/72.htm). Там про вихри и громы сказано, правда пораньше - не в день сражения.

Сообщение отредактировал Спорнянин - 10.6.2009, 12:06

[Роберто Паласиос]

зеленый прибор - лейб кирасиры

Это первая русско-турецкая. Тогда ВСЕ кирасирские полки были с зеленым прибором, а не только лейб-кирасирский полк.

Первая мысль, которая пришла в голову: Иван Петрович Салтыков при Кагуле.
Аргументы: очень похоже
Салтыков командовал тяжелой кавалерией и лично вел атаку.
Лента на нем александровская, совпадает.
На втором плане топают каре, которые Салтыков и прикрывал.
Вроде так.

А при Кагуле была гроза? Нарисованные атмосферные явления врядли имеют аллегорическое значение. Молния бьет ив сторону турок и в сторону русских.
А гусары, похоже, Венгерского полка.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 10.6.2009, 11:32

[konstantyn_lvk]

Коллеги, а я вот изначально оттолкнулся от очень характерного портретного сходства физиономии центральной фигуры - доминанты полотна.

[Роберто Паласиос]

Коллеги, а я вот изначально оттолкнулся от очень характерного портретного сходства физиономии центральной фигуры - доминанты полотна.

А оттолкнувшись двинулись куда?

[Спорнянин]

На этого похож?

Сайт

Сообщение отредактировал Спорнянин - 10.6.2009, 12:28

[konstantyn_lvk]

А оттолкнувшись двинулись куда?

Григорий Александрович Потемкин, события 1773 г. Но картина написана спустя некоторое время.

[konstantyn_lvk]

А при Кагуле была гроза? Нарисованные атмосферные явления врядли имеют аллегорическое значение. Молния бьет ив сторону турок и в сторону русских.
А гусары, похоже, Венгерского полка.

Вообще говоря больше на Изюмский похоже, но мелковато.
А вот атмосферное явление - думается, что все же аллегория к явлению главного героя.

[Роберто Паласиос]

Григорий Александрович Потемкин, события 1773 г. Но картина написана спустя некоторое время.

То-же версия. А событие, надо понимать, не конкретное?
А у меня есть некие мысли: Наилучшим образом прописано не генеральское, а лицо кирасирского штаб-офицера в профиль. Почему-бы именно ему не быть заказчиком этого "полотна".

[Пехотный барабанщик]

То-же версия. А событие, надо понимать, не конкретное?
А у меня есть некие мысли: Наилучшим образом прописано не генеральское, а лицо кирасирского штаб-офицера в профиль. Почему-бы именно ему не быть заказчиком этого "полотна".

И он (единственный!) без шляпы!

[konstantyn_lvk]

И я считаю, что появление полотна (чернового варианта?) связано именно с кирасирским полком. Событие - бои под Силистрией в середине июня 1773 г.

И он (единственный!) без шляпы!

Не просто без шляпы - он ее снял в знак почтения перед явлением главного героя, на которого смотрит снизу вверх - художник его вместе с конем для пущей в этом убедительности в овраг поместил.

[Спорнянин]

И смотрит он не на Потемкина, а на тучу с молниями. Или тогда такая манера была изображать персонажей?