Глаголева Е. Повседневная жизнь королевских мушкет, И вообще про мушкетеров и гвардейцев:) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Глаголева Е. Повседневная жизнь королевских мушкет, И вообще про мушкетеров и гвардейцев:) |
Пехотный барабанщик |
14.12.2009, 17:42
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
скорее всего, тогда это не регламентировалось Но, ведь поводья держат в левой руке (поскольку шпагу - в правой), значит, мушкет -должен быть в правой. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Роберто Паласиос |
14.12.2009, 18:52
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
rogala |
15.12.2009, 20:56
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
да коллеги ,спасибо за ссылки по мушкетерской книжке
|
rogala |
15.12.2009, 21:33
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
|
Игорь |
15.12.2009, 22:07
Сообщение
#25
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
вот еще фрагмент кавалькады,тут скорее всего швейцарцы, судя по саблям именно они -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
15.12.2009, 22:10
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
rogala |
15.12.2009, 22:24
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
ну если б были кресты то и гадать было бы нечего,потому и предположил, что какая то из гвардейских,там по бокам стоят простые пехотинцы,ну и как водится кто в чем,а эти однообразные......
|
Роберто Паласиос |
15.12.2009, 23:12
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
ну если б были кресты то и гадать было бы нечего,потому и предположил, что какая то из гвардейских,там по бокам стоят простые пехотинцы,ну и как водится кто в чем,а эти однообразные...... Логика понятна. Смутно помню, что кроме мушкетёров короля и гвардейцев кардинала В Париже ещё была часть носившая форменные казаки. Кажется зелёные. Вроде чья-то гвардия. Кого-то из принцев? |
Бобровский Д. |
11.5.2010, 19:16
Сообщение
#29
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Замок Кастельмор в местечке Люпиак, недалеко от Ош. Здесь родился Д`Артаньян.[/left] Генеалогическое древо.[left] Автограф Д`Артаньяна в письме к Лувуа. 28 октября 1672г.
-------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Бобровский Д. |
11.5.2010, 20:41
Сообщение
#30
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
-------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
11.5.2010, 21:53
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Бобровский Д. |
9.7.2010, 20:33
Сообщение
#32
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Шарль де Бац Кастельмор родился в 1611 году в замке Кастельмор возле Лупияка в Гаскони. Его отцом был Бертран де Бац, сын мещанина Пьера де Бац, присвоившего себе после женитьбы на Франсуазе де Куссоль дворянский титул, отец которого Арно Бац купил в графстве Фезензак Кастельморский «замок» принадлежавший ранее роду Пуи. Этот «доменжадюр» (фр. domenjadur) — господский дом, представляющий собой двухэтажное каменное строение, сохранился до сих пор и находится на границе графств Арманьяк и Фезансак на холме, между долинами рек Дуз и Желиз. Шарль де Бац переехал в Париж в 1630-х годах под фамилией своей матери, Франсуазы де Монтескью д’Артаньян (de Montesquiou d’Artagnan), происходившей из обедневшей ветви знатной семьи графов де Монтескью потомков древних графов Фезансак. Само скромное имение Артаньян (фр. Artagnan или Artaignan) возле Вик-де-Бигора в XVI веке перешло к Монтескью после женитьбы Полона де Монтескью, шталмейстера Наваррского короля Генриха д’Альбре, на Жакметте д’Эстен, г-же д’Артаньян. Сам д’Артаньян всегда писал свое имя с буквой «i», сохраняя его архаическую форму и всегда подписывал свое имя со строчной буквы. В бумагах королевских составителей генеалогий д’Озье и Шерена была найдена запись, что сам Людовик XIII пожелал, чтобы кадет гвардии Шарль де Бац носил имя д’Артаньян в память об услугах, оказанных королю его дедом со стороны матери, что уравняло Монтескью-Фезансаков с Бац-Кастельморами, которые во всех отношениях стоят несравнимо ниже Монтескью. Шарль поступил в роту королевских мушкетёров в 1632 году, благодаря покровительству друга семьи — капитана-лейтенанта (фактического командира) роты господина де Тревиля (Жан-Арман дю Пейре, граф Труавиль), также гасконца. Будучи мушкетёром, д’Артаньян сумел снискать покровительство влиятельного кардинала Мазарини, главного министра Франции с 1643 года. В 1646 году мушкетёрская рота была расформирована, но д’Артаньян продолжал служить своему покровителю Мазарини.
Д’Артаньян сделал карьеру в качестве курьера кардинала Мазарини в годы после первой Фронды. Благодаря преданной службе д’Артаньяна в этот период кардинал и Людовик XIV поручали ему много тайных и щекотливых дел, которые требовали полной свободы действий. Он следовал за Мазарини во время его изгнания в 1651 году в связи с враждебностью аристократии. В 1652 году д’Артаньян был повышен в чине до лейтенанта французской гвардии, потом до капитана в 1655 году. В 1658 году он стал вторым лейтенантом (то есть заместителем фактического командира) в воссозданной роте королевских мушкетёров. Это было продвижением по службе, поскольку мушкетёры были намного более престижными, чем Французская гвардия. Фактически он принял на себя командование ротой (при номинальном командовании ею герцога Неверского, племянника Мазарини, и ещё более номинальном командовании короля). Д’Артаньян был известен своей ролью в аресте Николя Фуке. Фуке был генеральным контролёром (министром) финансов Людовика XIV и стремился занять место Мазарини в качестве советника короля. Толчком к этому аресту стал грандиозный приём, устроенный Фуке в своём замке Во-ле-Виконт в связи с окончанием его постройки (1661). Роскошь этого приема была такова, что каждый гость получил в подарок лошадь. Возможно, данная наглость сошла бы Фуке с рук, если бы он не разместил на своем гербе девиз: «Чего я ещё не достигну». Увидев её, Людовик был взбешён. 4 сентября 1661 в Нанте король вызвал д’Артаньяна к себе и отдал ему приказ об аресте Фуке. Поражённый д’Артаньян потребовал письменного приказа, который и был ему вручён вместе с подробнейшей инструкцией. На следующий день д’Артаньян, отобрав 40 своих мушкетёров, попытался арестовать Фуке при выходе из королевского совета, но упустил его (Фуке затерялся в толпе просителей и успел сесть в карету). Кинувшись с мушкетёрами в погоню, он нагнал карету на городской площади перед Нантским собором и произвел арест. Под его личной охраной Фуке был доставлен в тюрьму в Анже, оттуда в Венсенский замок, а оттуда в 1663 г. — в Бастилию. Фуке охранялся мушкетёрами под личным руководством д’Артаньяна на протяжении 5 лет — вплоть до окончания суда, приговорившего его к пожизненному заключению. Предположительно, портрет д’Артаньяна После того как он так отличился в деле Фуке, д’Артаньян становится доверенным лицом короля. Д’Артаньян стал использовать герб, «разделенный на четыре поля: на первом и четвертом серебряном поле черный орел с распростертыми крыльями; на втором и третьем поле на красном фоне серебряный замок с двумя башнями по бокам, с наметом из серебра, все пустые поля красного цвета». С 1665 года в документах его начинают называть «граф д’Артаньян», а в одном договоре д’Артаньян даже именует себя «кавалером королевских орденов», каковым он являться не мог по причине худородства. Истинный гасконец — «вельможа в случае» мог теперь позволить это себе, так как был уверен в том, что король не станет возражать. В 1667 году д’Артаньян был повышен в чине до капитан-лейтенанта мушкетёров, фактически командира первой роты, поскольку номинальным капитаном был король. Под его руководством рота стала образцовой воинской частью, в которой стремились приобрести военный опыт многие молодые дворяне не только Франции, но и из-за рубежа. Другим назначением д’Артаньяна была должность губернатора Лилля, которая была выиграна в сражении с Францией в 1667 году. В чине губернатора Д’Артаньяну не удалось обрести популярности, поэтому он стремился вернуться в армию. Ему это удалось, когда Людовик XIV воевал с Голландской республикой в Франко-голландской войне. В 1672 он получил звание «полевого маршала» (генерал-майора). Д’Артаньян был убит пулей в голову (по свидетельству лорда Алингтона) при осаде Маастрихта 25 июня 1673 года, в ходе ожесточённого боя за одно из укреплений, в безрассудной атаке по открытой местности, организованной молодым герцогом Монмутом. Гибель Д’Артаньяна была воспринята как большое горе при дворе и в армии, где его бесконечно уважали. По свидетельству Пелиссона, Людовик XIV был очень опечален потерей такого слуги и сказал, что тот был «почти единственный человек, который сумел заставить людей любить себя, не делая для них ничего, что обязывало бы их к этому», а по свидетельству д’Алиньи, король написал королеве: «Мадам, я потерял д’Артаньяна, которому в высшей степени доверял и который годился для любой службы». Маршал д’Эстрад, который много лет служил под командованием Д’Артаньяна, позже сказал: «Лучших французов трудно найти». Несмотря на его добрую славу, незаконность присвоения им графского титула при жизни не вызывала сомнений, и после смерти д’Артаньяна претензии его семьи на дворянство и титулы оспаривались через суд, но Людовик XIV, умевший быть справедливым, велел прекратить какие бы то ни было преследования и оставить в покое семью его верного старого слуги. После этого сражения, в присутствии Пьера и Жозефа де Монтескью д’Артаньян — двух его кузенов, тело капитана мушкетеров д’Артаньяна было погребено у подножия стен Маастрихта. Долгое время точное место захоронения было неизвестно, однако французский историк Одиль Борда (Odile Bordaz), проанализировав информацию из исторических хроник, заявляет, что известный мушкетер похоронен в небольшой церкви Святых Петра и Павла на окраине голландского города Маастрихт (сейчас городской район Вольдер) С 1659 г. супругой д’Артаньяна была Анна Шарлотта Кристина де Шанлеси (? — 31 декабря 1683), дочь Шарля Буайе де Шанлеси, барона де Сент-Круа, происхождением из древнего шаролезского рода. На гербе рода была изображена «на золотом фоне лазурная колонна, усеянная серебряными каплями», и имелся девиз «имя и суть мои — добродетель». Дети: Луи (1660—1709), крестными отцом и матерью его были Людовик XIV и королева Мария-Терезия, был пажом, потом знаменосцем, а затем лейтенантом в полку французской гвардии, после неоднократных ранений оставил военную службу и после смерти старшего брата отца Поля жил в Кастельморе, не женат; Луи (1661 — ?), крестными отцом и матерью его были Людовик Великий Дофин и Мадемуазель де Монпансье, был младшим лейтенантом гвардии, компаньоном Дофина, полковником кавалерийского полка и кавалером ордена Св. Людовика, после отставки он жил в родовом поместье матери Сент-Круа. Его женой с 1707 года была Мария-Анна Амэ дочь торговца винами из Реймса. У них было два сына: Луи-Габриэль и Луи Жан Батист (умер в молодости). В 1717 году имел возможность лицезреть российского царя Петра I во время визита последнего во Францию. «5 июня Петр смотрел экзерциции французской гвардии и мушкетеров. Войска были расположены на Елисейских полях. Дюк де-Шон с сыном командовали конницей, д’Артаньян и Капильяк — двумя ротами мушкетеров». Потомки: Внук д’Артаньяна Луи-Габриэль родился около 1710 года в Сент-Круа, и как его знаменитый дед, тоже стал мушкетером, потом капитаном драгунского полка и помощником майора жандармерии. Он как и его дед-гасконец был блестящим офицером с манией величия и именовавал себя «шевалье де Бац, граф д’Артаньян, маркиз де Кастельмор, барон де Сент-Круа и де Люпиак, владельцем Эспа, Аверона, Мейме и других мест». Такое подчеркнуто родовитое дворянство показалось подозрительным и его заставили объяснить происхождение этих явно вымышленных титулов. Но ему повезло так как были обнаружены бумаги где его дед именовался «мессир Шарль де Кастельмор, граф д’Артаньян, барон Сент-Круа, капитан-лейтенант королевских мушкетеров», что подтвердило статус рода и его герб — на красном фоне три серебряные башни на ажурном поле — был включен в гербовник. Его состояние не соответствовало претензиям. Нуждаясь в деньгах, он продал Сент-Круа в 1741 году за 300 тысяч ливров, которые прокутил. Вскоре он оставил военную службу и задешево уступил советнику налогового ведомства колыбель своих предков — Кастельмор. С тех пор он жил в столице, где женился 12 июля 1745 года на баронессе Констанции Габриэль де Монсель де Лурэй, даме де Вильмюр. Последние свои дни он доживал в бедности в меблированных комнатах в Париже. У него был сын Луи Константен де Бац, граф де Кастельмор, родившийся в 1747 году. Он был помощником майора в иностранных королевских войсках. В армии его ценили как весьма любившего свое дело. Он стал последним в роду Шарля Ожье д’Артаньяна, хотя уже и не носил имени своего славного прадеда. Литература Жизнь д’Артаньяна, обильнейше сдобренная различного рода фантастическими эпизодами, легла в основу трёхтомных «Мемуаров г-на д’Артаньяна», изданных в 1700 году. В действительности этот текст (как и ряд других псевдомемуаров) сочинён писателем Гатьеном де Куртиль де Сандра, сам д’Артаньян ничего не писал. В XIX веке, когда Александр Дюма-отец создавал на основе этой книги свой цикл о мушкетёрах («Три мушкетёра» (1844), «Двадцать лет спустя», «Виконт де Бражелон»), фантастичность «мемуаров д’Артаньяна» была уже хорошо известна. Для того чтобы сделать свои книги более правдоподобными, в предисловии к «Трём мушкетёрам» он добавил факты, якобы доказывающие реальность «мемуаров». Дюма включил в героизированную биографию д’Артаньяна ряд уже существовавших полулегендарных сюжетов XVII века, изначально с ним не связанных (эпизод с подвесками Анны Австрийской, попытка спасти Карла I, легенда о Железной Маске — якобы брате Людовика XIV и др.) У Дюма д’Артаньян перед смертью получает жезл маршала Франции, в действительности маршалом был с 1709 года другой граф д’Артаньян, его двоюродный брат Пьер де Монтескью д’Артаньян, губернатор Арраса, который позже был опекуном внуков д’Артаньяна. (Известный философ Шарль де Монтескьё, в свою очередь, никакого отношения к маршалу д’Артаньяну не имеет). Французский поэт Эдмон Ростан написал пьесу «Сирано де Бержерак» в 1897 году. После одной из знаменитых сцен пьесы, в которой Сирано побеждает Вальвера в поединке, заканчивая стихотворение, д’Артаньян приближается к Сирано и поздравляет его с прекрасным фехтованием. В произведении Рафаэля Саббатини "Возвращение Скарамуша" одним из главных персонажей является гасконский граф Жан де Бац. Возможно, Саббатини ввёл эту фамилию не случайно, а с целью намекнуть на родство своего отважного персонажа и литературного персонажа Дюма. Памятник д`Артаньяну в Оше. -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Бобровский Д. |
29.8.2010, 22:26
Сообщение
#33
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Нашел такой портрет...
Так и не понял... Он или нет... Подозрительный какой- то... Нигде раньше не встречал... -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
29.8.2010, 22:30
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
cambronne |
6.9.2010, 0:28
Сообщение
#35
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Вызывает некоторое сомнение мысль, что мушкетёры были чуть ли не исключительно из Гаскони и прилежащих мест (хотя, возможно, мне просто это показалось). Мушкетеры, как правило, особенно в первые годы после создания роты, действительно были из Гаскони, Беарна и прилегающих к ним мест. Вспомните книгу Дюма "Сорок пять". Там явно написано из уроженцев какой местности формировалась первая рота. Что до гвардейцев кардинала, то это были те же самые мушкетеры, только вторая рота, охранявшая исключительно кардинала. После смерти Ришелье рота была расформирована. Обе роты имели одинаковое вооружение. В пехотном строю они носили мушкеты. В конном строю были предписаны карабины. Мушкетеры считались универсальной частью и даже имели два знамени: пехотное и кавалерийское. ДАртаньян был по чину капитан-лейтенантом, то есть, заместителем капитана. Капитаном же первой роты считался сам король. На фото церковь в Маастрихте, где похоронен генерал-майор Шарль-и-так-далее-дАртаньян. Прорваться внутрь и посмотреть на могилу я пока не смог. Обещаю, что вскоре постараюсь туда попасть и снять могилу. В интересующее нас время в роте мушкетеров служили стразу три д’Артаньяна: Шарль, Жозеф и Пьер. Из троих только Пьер станет маршалом Франции. А всего за время существования роты через неё прошли около двух десятков дворян, связанных с этим именем. Сообщение отредактировал cambronne - 6.9.2010, 0:40 -------------------- |
Роберто Паласиос |
6.9.2010, 8:27
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
В интересующее нас время в роте мушкетеров служили стразу три д’Артаньяна: Шарль, Жозеф и Пьер. Из троих только Пьер станет маршалом Франции. А всего за время существования роты через неё прошли около двух десятков дворян, связанных с этим именем. А вроде прообразом книжного героя был именно Шарль де Батц Кастельморо, принявший девичью фамилию матери д,Артаньян? Или как с подвигами Геракла; деяния всех древних героев (и не обязательно греческих) с таким именем записали на одного. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 6.9.2010, 8:28 |
cambronne |
6.9.2010, 15:36
Сообщение
#37
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Всё верно. Именно Шарль де Батц Кастельмор д’Артаньян был прообразом. Именно он и похоронен под Маастрихтом. Кстати, под Маастрихтом его адъютантом был некий англичанин, позже известный в истории, как герцог Мальборо.
Года три назад вышла в ЖЗЛ на русском языке книга "Истинный д’Артаньян". Там все вполне доступно и правильно описано. А вот история с именами остальных мушкетеров несколько темная. Атос - по-гречески название горы Афон. Чем руководствовался Дюма - можно только предполагать. Когда в книге Атоса посадили в полицию и он назвал свое имя, комиссар полиции восклицает: "Но это же греческое название какой-то горы!" Словом, нам эта игра слов пока непонятна. деревня Арамиц в Гаскони существует. А Арамис тоже был гасконцем. Портос и Атос из Беарна. Что тоже рядом. Портос - Иссак де Порту. Но со странными именами идея-таки была от Дюма. Что хотел, то и придумал. А вообще-то, довольно интересная идея проверить откуда именно набирали дворян в мушкетеры. особенно в дальнейшей истории Франции. -------------------- |
Роберто Паласиос |
6.9.2010, 15:43
Сообщение
#38
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Гасконь провинция баскская. Соответственно и Наварра (французская.) Беарн вроде тоже гасконцы?
|
cambronne |
7.9.2010, 13:06
Сообщение
#39
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Вот несколько фото из Музея Армии. Знал бы, что пригодится, поснимал бы больше на мушкетеров. Тем более, там на них большая экспозиция.
Детские доспехи Луи Тринадцатого. Пистолет короля. Униформа обеих рот мушкетёров на Людовика Восемнадцатого. В книге Бюкуа про французскую армию есть том про королевские войска. У меня, к сожалению, под рукой её нет. Там дается полное описание частей, охранявших короля. Их объединял цвет камзолов, за что гвардию (охрану) короля прозвали Maison Rouge (Дословно, Красный дом). Кстати, у мушкетеров под голубой ливреей был именно красный камзол. Кроме двух рот мушкетёров, в Maison Rouge входили швейцарцы и другие части. Всего 6-7 рот. Ведь мушкетеров было всего 50, а потом и сто человек в роте. Охранять короля они могли разве что раз в неделю. Думаю, что швейцарцев было несколько больше. Словом тему охраны короля надо изучать более досконально. Например, что это за рота гвардейцев ДезЭссара, к которую послали служить дАртаньяна. Понятно, что она тоже была из Maison Rouge... В советском фильме "Три мушкетера" говорится о мушкетерах, как о полке, но это ошибка. Вряд-ли капитан де Тревиль мог бы командовать полком... Сообщение отредактировал cambronne - 7.9.2010, 13:17 -------------------- |
rogala |
17.9.2010, 13:00
Сообщение
#40
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.11.2024, 9:52
|