Офицерское шитьё Лейб-казаков, 1809-1814 гг. Опции

[Лейб-казак]

Когда в 1914 г. в Лейб-Гвардии Казачьем Его Величества полку вводилось историческое шитьё на мундиры, в приказах по полку упоминалась и Отечественная война 1812 г. Но на портретах подобное шитьё фигурирует в самом начале XIX века. Затем на портретах изображают двойные катушки (с 1815 г.). Интересует именно период 1809-1815 гг. А.В.Висковатов , а следом за ним и В.В.Звегинцов на 1809-1815 гг. изображают завитое Лейб-казачье шитьё в два ряда с каждой стороны воротника (до 1812 г.скошенного) и на каждом обшлаге без обшивки листками и канительным бордюром. Есть ли хорошее изображение этого шитья из документов ? Буду очень и очень благодарен!!!

Портрет командира Лейб-Гвардии Казачьего полка Орлова 2-го А.П. 1801-1802 гг.



Сообщение отредактировал Лейб-казак - 28.9.2007, 18:09

[Лейб-казак]

Висковатов


Историческое шитьё 1914 г.

[Лейб-казак]

А.Каращук

[Лейб-казак]

О.Пархаев. Серебристая окантовка по воротнику и обшлагам???

[Ульянов]

Видимо, следующим по достоверности источником станет обёртка шоколада "Гвардейский"? ))))))))))

[Лейб-казак]

Нет, любезнейший Илья ! Я к тому: на что опирались Пиратский и наши сегодняшние художники ? Может быть кто-то разъяснит мой вопрос ? А "Гвардейский" шоколад попробую. Говорят вкусный!

[Лейб-казак]

Картина П.Хесса
Командир Лейб-казаков ген.-м. В.В.Орлов-Денисов с полковым шитьём ( как в Висковатове) при соответствующих эполетах.

Другая картина, Орлов-Денисов в полковом мундире, но с общегенеральским шитьём.

Он же (картина из Бородинского музея).

И портрет офицера Л-Гв.Казачьего полка князя Имеретинского Константина Давидовича (шитьё вроде Свитского).

[Лейб-казак]

Лейб-казаки нач.XIX в.

[Лейб-казак]

Что,неужели никто не в курсе?

[тень]

Что,неужели никто не в курсе?

Думаю,народ в раздумье .Вам надо пояснить ,какое именно шитьё вас интересует: генеральское,офицеров или простых казаков?
И вы спрашиваете"Есть ли хорошее изображение этого шитья из документов ?".
Сложный вопрос - нужно одновременно и документ и хорошее качество изображения и желание всем этим безвозмездно поделиться .

[Лейб-казак]

С генеральским шитьём всё понятно. Художник П.Хесс ошибочно изобразил командира Лейб-казаков ген.-м. Орлова-Денисова с офицерским шитьём. С 1809 года генералам Лейб-гвардии Казачьего полка полагалось серебряное общегенеральское шитьё. У простых казаков шитья не было! Были желтые гвардейские петлицы. Интересует ПОЛКОВОЕ ОФИЦЕРСКОЕ шитьё, а вернее его изображение в хорошем качестве.

[тень]

У простых казаков шитья не было! Были желтые гвардейские петлицы.

Ну поскольку пелицы были упомянуты как катушки - я и про них спросил .

[Лейб-казак]

Катушки упоминались только исключительно офицерские!

[тень]

Катушки упоминались только исключительно офицерские!

А можно взглянуть на портрет какого-нибудь офицера Л.-Гв.Казачего полка годов так 1815-1818 на предмет этих самых катушек?

[Лейб-казак]

Портрет офицера Лейб-Гвардии Казачьего полка Бокова Г.М. (1830-е гг.). С 1815 г. мундир (куртка) не менялся. Изменились только эполеты. Из снаряжения изменилась лядунка с лядуночной перевязью, поясная портупея и прибавился серебряный пистолетный шнур. Кивер (шапка) также подвергся модернизации.

[Лейб-казак]

Неизвестный ротмистр ЛГКП. Примерно тот же период... Конец 1820 - х гг.


Сообщение отредактировал Лейб-казак - 27.9.2007, 11:17

[Лейб-казак]

Ну и В.В.Орлов-Денисов кисти Доу и К.

[Сергей Попов]

С генеральским шитьём всё понятно. Художник П.Хесс ошибочно изобразил командира Лейб-казаков ген.-м. Орлова-Денисова с офицерским шитьём. С 1809 года генералам Лейб-гвардии Казачьего полка полагалось серебряное общегенеральское шитьё.

Думаю, Гесс не ошибся. Общегенеральское шитье полагалось генералам только при чекменях (это был как-бы аналог армейского общегенеральского мундира). На красных же куртках было полковое офицерское шитье. Орлов-Денисов у Доу тоже изображен с петлицами на красной куртке, тогда как другие казачьи генералы - в чекменях - имеют общегенеральское шитье.

[Лейб-казак]

Уважаемый Сергей. Генералы армейских казачьих частей имели общегенеральское шитьё как на куртке (полукафтанье),так и на чекмене (кафтане). Так что не факт, что командир Лейб-казаков носил разное шитьё на зимнем (чекмень) и летнем (куртка) мундирах! Открываем полковую Историю Лейб-Гвардии Казачьего Его Величества полка Б.Р. Хрещатицкого, СПБ 1913 г., стр.276. Читаем :" 1809 г. ...Для генералов - то же, что и для всех офицеров,но с серебряным,генеральским шитьём по краям воротника и обшлагов и на карманных клапанах кафтанов..."
Вот интересная картина "Атака Лейб-казаков при Лейпциге 1813 г.". На ней Орлов-Денисов изображён в алой куртке, но уже с офицерскими двойными серебряными петлицами введёнными в 1815 г. И вообще, полк изображён в алых летних куртках, хотя должен уже месяц как носить синие чекмени ( с начала сентября), а знаменитая атака на французских кирасир была 4 октября (по ст. стилю). Новая загадка для исследователя !!! Может быть А.М.Валькович объяснит? Он в РГВИА работал по Лейб-казакам....


Сообщение отредактировал Лейб-казак - 27.9.2007, 12:16

[Лейб-казак]

Фото исторического шитья Лейб-Гвардии Казачьего Его Величества полка обр. 1914 г. из моей коллекции.