О сужении временных рамок Опции

[chainic]

[quote:c6a0b7db33="Mrakoza"]Хочу отметить, что сужение временных рамок пошло на пользу. Несмотря на споры и возмущения на эту тему в прошлом году, на деле все получилось куда как лучше. Уютно, по-домашнему. Отобрались те, кто действительно хотел приехать и готов был ради этого перешиться. :)[/quote:c6a0b7db33] Неглубокое отношение к проблеме реконструкции периода. Я лично считаю что при смене направления реконструкции меняться должно все - ювелирные украшения, четки, сумки, обувь, костюм , белье, головные уборы, капюшоны, верхняя одежда, плащи, пояса, палатки, посуда, ложки-вилки, кувшины, и естественно комплекс доспехов. В итоге те кто перешился по быстрому продемонстрировали падение общего уровня реконструкции. Такое отношение недостойно адептов ливингхистори. Это удел тех кто вносит в реконструкцию отношение как к балу маскараду, отношение стилизационное. Те кто и раньше имел основное направление 15 век - и выглядели наиболее аутентично. У многих необкатанные комплексы, у многих явно нехватает правильных деталей, у многих худы платки и плащи какието "вневременные", кертлы и обувь какието клонированно-упрощенные. Мы предпочли не ухудшать свое качество реконструкции и не пытаться натянуть историческую правду на наше желание поехать на ПК.

[Joker]

Лен, на мой взгляд мы вообще все в той или иной степени стилизаторы ;) Так что ничего существенно страшного я вот на свой лоховых взгляд не заметил, наоборот, были симпатичные новые команды вроде тульских итальянцев, а доспешные комплексы в целом явно интереснее и "пятнадцативечнее" прошлогодних. Еще, скажем, "Белый отряд" привез отпадной здоровенный шатер. Кстати, одним из наиболее страшно выглядевших был некто Миша К. из города Саратова :twisted:

[John Hockwood]

chainic, это все не правда, или лучше сказать, полуправда. На 15 век перешились два клуба - Льеж (Андрэ уже в прошлом году был в пятнахе) и White Company. Что касается костюма - то да, мы были пошиты по минимуму, всего несколько человек имели гоуны и оверкиртлы. Из-за плохой 9мягко говоря!) погоды мы вытащили несколько старых 14вечных худов и гоунов, но только в пятницу ночью. Всякая мелочь вроде пряжек и ложек, палаток, тентов и сучкорубов - а так ли сильно она отличается в конце 14 и конце 15го века? Статусная ювелирка - безусловно, да, но вот простой ремешок с восьмеркой - он и в 13м и в 17 веке одинаков. Про шанцевый инструмент, котлы и цепи я вообще молчу - около трети кострового стафла, которым мы пользуемся, вообще этнографические вещи. Что касается обуви - то очень много простоых моделей прослеживается с середины 14 до начала 16 века. Что же касается комлекта доспехов - то мы, например, все обзавелись правильными саладами и нагрудниками-бригантинами, некоторые даже имеют по несколько комплектов. А еще мы пошили правильные ливреи на конец 15го века. Единственный серьезный косяк - это то, что мы использовали несколько мечей середины-конца 14го века (там и клинок и ножны совсем другие) и не запретили к использованию пару чешских мечей, имевших весьма стилизованный вид). Керамика- да, менялась очень быстро. Но дайте срок, на осенне-зимних пирах мы ее перебьем и приедем с новой,лазурной майоликой, стеклом и кувшинами! В принципе, нет ничего сложного в том, чтобы за год 9-10 месяцев собрать новый минимальный комплект вещей для выезда на фестиваль - и мы это показали. Было бы желание - а возможность всегда найдется.

[Mrakoza]

[quote:c65ecb2fe7]В итоге те кто перешился по быстрому продемонстрировали падение общего уровня реконструкции[/quote:c65ecb2fe7] Хм, по-быстрому... Безусловно, год подготовки - это "ничтожный" отрезок времени по сравнению с теми десятилетиями и веками, в которых ворошатся наши неумелые ручонки :lol: Ну право, было бы желание (с) ;) [quote:c65ecb2fe7]Это удел тех кто вносит в реконструкцию отношение как к балу маскараду, отношение стилизационное. [/quote:c65ecb2fe7] Эм-м. Мне кажется, или все ровно наоборот? Сужение рамок, конкретизация периода именно для того, чтобы фестиваль не был условно стилизованным на век +-. Мы уже стали ближе друг к другу :). И не только физически - дабы согреть из-за непогоды )), но и внешне.

[John Hockwood]

Мне кажется, что по внешний вид солдат стал сильно лучше.Ушли в прошлое ужасные бугуртные стегачи, не имеющие ничего общего с пехотными жаками. Единственно, меня смущают люди в полных латах с алебардой или пикой. Как и девушки в переднике, богатом поясном наборе, приколотых шелковых рукавах - и все одновременно. Ну, как бы все понтовые вещи одеваются сразу. Но это проблем не пятнахи, это просто нужно думать над комплексом.

[_Adelaida_]

По сравнению с прошлым ПК рамки только расширились. Конкретизирую: 1)Несколько лагерей готовили картошку с помидорами (17-18 вв.) 2)Повсеместно валялся пластик, спальники и т.д. (20 век) 3)Девушки в клубах-"ветеранах ПК" одевают головные уборы только на фотографиях. все остальное время их можно видеть в шаперонах. волосы в лучшем случае стянуты резинкой или убраны под ободок. 4)Использование мобильных телефонов на территории лагеря, в первую очередь, организаторами. . Несмотря на то,что это был лучший ПК, список можно продолжать и продолжать. Отсечение 14 века привело не к улучшению уровня фестиваля, а к появлению большего количества драных шосс. ИМХО.

[Rat]

хххххххй

[Rat]

[quote:2ea89b4e79="chainic"][quote:2ea89b4e79="Mrakoza"]Хочу отметить, что сужение временных рамок пошло на пользу. Несмотря на споры и возмущения на эту тему в прошлом году, на деле все получилось куда как лучше. Уютно, по-домашнему. Отобрались те, кто действительно хотел приехать и готов был ради этого перешиться. :)[/quote:2ea89b4e79] Неглубокое отношение к проблеме реконструкции периода. Я лично считаю что при смене направления реконструкции меняться должно все - ювелирные украшения, четки, сумки, обувь, костюм , белье, головные уборы, капюшоны, верхняя одежда, плащи, пояса, палатки, посуда, ложки-вилки, кувшины, и естественно комплекс доспехов. В итоге те кто перешился по быстрому продемонстрировали падение общего уровня реконструкции. Такое отношение недостойно адептов ливингхистори. Это удел тех кто вносит в реконструкцию отношение как к балу маскараду, отношение стилизационное. Те кто и раньше имел основное направление 15 век - и выглядели наиболее аутентично. У многих необкатанные комплексы, у многих явно нехватает правильных деталей, у многих худы платки и плащи какието "вневременные", кертлы и обувь какието клонированно-упрощенные. Мы предпочли не ухудшать свое качество реконструкции и не пытаться натянуть историческую правду на наше желание поехать на ПК.[/quote:2ea89b4e79] "Я лично считаю что при смене направления реконструкции меняться должно все - ювелирные украшения, четки, сумки, обувь, костюм , белье, головные уборы, капюшоны, верхняя одежда, плащи, пояса, палатки, посуда, ложки-вилки, кувшины, и естественно комплекс доспехов" Я считаю что те люди которые смогли за 1 год поменять хотя бы костюмы и доспехи уже заслуживают уважения. А ужь булавочки, посудка и т.п подтянутся когда вырастит индустрия именно на реконструкцию 15 века. ПК 2009 это первый фестиваль! Взятия каких то высот тут ждать сложно. Это рождение. И этот рожденный в муках ребенок все равно удивил своими крепкими кулаками ( удароной "правильной войной").

[_Adelaida_]

[quote:7985fa1fc3]Это привело к тому, что клубы занимающиеся 15 веком получили наконец то мероприятие к которому стоит готовится.[/quote:7985fa1fc3] в таком случае у меня два вывода. подскажите, какой из них вернее: 1)эти клубы недостаточно хорошо подготовились к фестивалю 2)этим клубам все равно, каков уровень фестиваля и для себя они делают множество исключений

[Rat]

хххххх

[_Adelaida_]

Я не утрирую. Но если для вас использование бензопил в лагере, перманентная сушка спальников у костра, и готовка "главное не класть помидоры раньше картошки" является в порядке вещей, то извините. . ПК - не бугуртное мероприятие, куда люди едут, чтобы "кошерно повонзаться". Так что аргумент "зато война удалась", не засчитываю.

[Joker]

[quote:a03ca56cf9="_Adelaida_"]По сравнению с прошлым ПК рамки только расширились. Конкретизирую: 1)Несколько лагерей готовили картошку с помидорами (17-18 вв.) 2)Повсеместно валялся пластик, спальники и т.д. (20 век) 3)Девушки в клубах-"ветеранах ПК" одевают головные уборы только на фотографиях. все остальное время их можно видеть в шаперонах. волосы в лучшем случае стянуты резинкой или убраны под ободок. 4)Использование мобильных телефонов на территории лагеря, в первую очередь, организаторами. . Несмотря на то,что это был лучший ПК, список можно продолжать и продолжать. Отсечение 14 века привело не к улучшению уровня фестиваля, а к появлению большего количества драных шосс. ИМХО.[/quote:a03ca56cf9] 1) ну не знааю, в нашем лагере (Льеж+Бургундская Рота+Гент+гости) завтраки, обеды и ужины были [b:a03ca56cf9]шикарными[/b:a03ca56cf9], уж поверьте, я жил в лагере с Сильвен и Ивой. 2) Пластик - и его было немного! - валялся либо возле шатров, либо кучкой лежал возле башни-холодильника, старательно не убранный в ходе спешки приготовки к пиру. Так уж массового валяющегося пластика не видел. 3) возможно, не обращал внимания, но были весьма симпатично выглядящие женские головы и у БО, и у Старого Света, и у итальянчегов, и у валлийцев, и у Льежа. 4) всегда существует ряд серьезных вопросов, которые организаторы вынуждены решать на ходу - милиция, пограничники, администрация.. . Проживая рядом с организаторами как-то не слышал звонков другу Васе с рассказом о хорошо проведенном времени. Я вот не считаю прошедший фестиаль таким уж упадническим по сравнению с прошлыми, хотя расти, безусловно, есть куда.

[Joker]

*вдогонку* Бензопилы - это вынужденное зло, от него не денешься :(((( В нашем лагере НЕ БЫЛО спальников, были сенники. Помидоров с картошкой это тоже касалось. Тут уж вопрос внутренней культуры. ЗЫ На возможный призыв женщин рубить дрова пилами и топорами ответим призывом таскать воду из реки! :twisted:

[_Adelaida_]

Дядюшка Джо, не всем так везет как вам :wink:

[_Adelaida_]

*вдогонку* ничего не имею против того, чтобы распилить все дрова бензопилами до открытия фестиваля. Но ситуация, когда день на третий СС начинает пилить дрова бензопилой в лагере, а по стенам уже ходят туристы... Ну, согласитесь, это не комильфо.

[John Hockwood]

Да, _Adelaida_, Вы все-таки преувеличиваете. Спальники сушили утром в субботу, после грозы. не спать же в мокром, здоровье важнее! А что касается войны - то это одна из важных составляющих фестиваля. Это то, чем мы можем привлечь новых адептов ливинг-хистори, ведь всех любителей бороться со стихией в историчном лагере мы уже собрали :wink:

[_Adelaida_]

Значит все-таки сушили. около костра. в историчном лагере. У нас в шатре из семи человек три девушки. Мы все спали на сенниках. После таких признаний с вашей стороны, у меня просто нет слов. Ну молодые клубы - ну еще понятно. Но вы-то 4й(!) раз на ПК. . Если война - это единственное, что удалось на ПК из запланированного, то, повторяю, мне очень и очень жаль.

[John Hockwood]

А что, спальники запрещены правилами? Сенники у нас тоже есть, конечно. Мне кажется, из-за одного спальника после дикой грозы, пары помидорок и телефона не стоит устраивать истерику :wink: Кроме войны удалось еще очень многое - театр, например и концерты Данила были просто прорывом, ярмарка симпатичная, мастерклассы Галины (рога), Константина (полуторник) и Димы Дембовского (лонгбоу) были на очень высоком уровне. Пир обещал быть зачетным, жаль его смыло - но вкуснейшую еду доедали еще полтора дня. Ну, про игры, танцы, тусовку и общение я вообще молчу. Неужели все эти прекрасные моменты фестиваля не могут извинить пары непокрытых голов и спальника?

[Tin]

Саш, я думаю здесь не в этом дело - что есть, то есть, и на достаточно высоком уровне. НО! Такие "мелочи" как непокрытые головы, спальники и иже с ними - это вообще бич нашей реконструкции, повторяющийся из раза в раз не смотря на всеобщее обсуждение и осуждение :) И с этим надо хотя бы пытаться что-то делать, а не прятать голову в песок, оправдывая себя друг перед другом. С пластиком как-то лучше получается бороться ;) Вообще должна сказать, что исключительно со стороны (как я могла наблюдать на этот раз) мужская половина участников фестиваля смотрелась в общем и целом гораааздо лучше, чем женская, к сожалению - тут и отсутствие головных уборов, и "штампованые" киртлы...интересных женских костюмов было всего ничего :( Здесь chainic по моему мнению в чем-то права.

[_Adelaida_]

[quote:5c0cb2ee1f]6. Во время проведения мероприятия, на территории исторического лагеря запрещается: • использовать не-историчные предметы вне шатров/палаток [/quote:5c0cb2ee1f] если вы их вынесли из шатров/палаток - значит, запрещены . Истерики жены мужьям устраивают, а я с вами веду диалог. . Между "обещал быть" и "стал" - очень большая разница. . На этом ПК не было ничего принципиально нового, что действительно могло бы стать "прорывом".