![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#261
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Скажем, Фридрих-Вильгельм, герцог Курляндский, скорее всего получил АП по случаю свадьбы с Анной Иоанновной, потому что мужу ее сестры, герцогу Мекленбургскому, АП по случаю свадьбы в 1716 дали. Ну или Иосиф, палатин Венгерский. Тоже скорее всего имел. По первому - весьма возможно, но трудно будет даказать, так как сабж помер почти сразу после свадьбы. По второму - так он его имел, в его отношении википедия (ну или Левин, кто там) не наврала. Зять Павла как-никак. Мадьяры про это помнят. ![]() ...Másnap, október 30-a volt a nász napja. A pompás ünnepségek fölemelő fényes ceremóniái, a házasság családi jelentősége bizonyos melegséget sugároztak ki. A cár Szent-András renddel ékesítette föl a nádort, amelyei bevett szokás szerint a cári család minden tagja viselt. Pánin pedig tárgyalásokat kezdett Cobenzllel a két ország politikai viszonyának megjavításáról... ...Végül az esküvőt október 30-án Szentpéterváron mindkét szertartás szerint megtartották, előbb a cári palota kápolnájában az ortodox szertartás szerint, azután pedig a lovagteremben felállított oltárnál a római katolikus rítus szerint is. Az utóbbinál – Ferenc császár kifejezett követelésére – nem oroszországi, hanem egy galíciai főpap, Lemberg érseke végezte az esketést. Esküvője napján a cár a Szent András-renddel tüntette ki vejét, József nádort... ...Alekszandra Pavlovna és József nádor házasságkötésére – rövid huzavona és kompromisszumok megkötése után – október 30-án kerülhetett sor. A nádor elfogadta az orosz udvar ceremóniatervét, így annak megfelelően az esketés először görög szertartás szerint történt, majd ezt követte a római katolikus rítusú esküvő. Pompás ünnepségek, fényes estélyek várták az ifjú párt, és a cár kitüntette a nádort a Szent András-renddel... -------------------- Errare Humanum Est
|
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#262
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По поводу герцога Курляндского.
Юст Юль в своих записках подробно отмечал факты награждений орденами (Апраксина, Фитцума, Меньшикова орденом Слона и т.п.). Он описал саму свадьбу в ноябре и позднее кавалерский праздник в декабре (по н.ст.) того же года. Я поздравил с этим праздником царя. (Кавалеры) ордена (св. Андрея), а именно царь, князь Меншиков, генерал-адмирал Апраксин, посланник Фицтум и великий канцлер, поочередно собирались друг у друга, чтоб есть и пить. У царя (собрались) у последнего. Я же, (выпив) у князя Меншикова и у великого канцлера столько, что большего, казалось, (вместить) не мог, вернулся в 10 ч. вечера домой, чтобы выспаться. https://vostlit.narod.ru/Texts/rus11/Jul/frametext7.htm Если бы курляндский герцог получил Андрея, то царь всенепременно заставил бы его бухать со всеми на празднике. -------------------- Errare Humanum Est
|
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#263
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хосров-Мирза.
Хотя знак был вручен на аудиенции 6 октября (ст.ст.), сам он указывает другую дату - 21 сентября. ![]() Еще загадка. В вики вот этот персонаж: https://ru.wikipedia.org/wiki/Альбрехт_Прусский_(1837) указан как кавалер АП в правление Александра III, со знаком вопроса. Как обстоит дело у Левина, и как на самом деле? -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#264
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хосров-Мирза. Хотя знак был вручен на аудиенции 6 октября (ст.ст.), сам он указывает другую дату - 21 сентября. ![]() Еще загадка. В вики вот этот персонаж: https://ru.wikipedia.org/wiki/Альбрехт_Прусский_(1837) указан как кавалер АП в правление Александра III, со знаком вопроса. Как обстоит дело у Левина, и как на самом деле? Путаница как раз возникает оттого, что решение о награждении - одна дата, а фактическое может отличаться на месяцы, а то и годы. Альбрехта-младшего у Левина нет. В капитульских списках он есть, получил 27 сентября 1853 года. Просто дело в том, что в капитуле особо не заморачивались насчет разничцы между Альбертом и Альбрехтом, поэтому он записан, как "принц Прусский Фридрих Вильгельм Николай Альберт сын принца Альберта". Сообщение отредактировал Тимофей - 30.7.2024, 9:44 |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#265
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Путаница как раз возникает оттого, что решение о награждении - одна дата, а фактическое может отличаться на месяцы, а то и годы. Альбрехта-младшего у Левина нет. В капитульских списках он есть, получил 27 сентября 1853 года. Просто дело в том, что в капитуле особо не заморачивались насчет разничцы между Альбертом и Альбрехтом, поэтому он записан, как "принц Прусский Фридрих Вильгельм Николай Альберт сын принца Альберта". Понятно. Вручили ему и Георгу Саксен-Мейнингенскому в один день - 13 октября 1853 (н.ст.). ![]() А Александр Баттенбергский, князь Болгарский, был вообще кавалером АП? -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#266
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понятно. Вручили ему и Георгу Саксен-Мейнингенскому в один день - 13 октября 1853 (н.ст.). ![]() А Александр Баттенбергский, князь Болгарский, был вообще кавалером АП? С Баттенбергом непонятно. Есть картинка 1882, кажется, года, выпущенная в Москве - его портрет, с АП. То есть, раз цензура пропустила, значит был. Но получить он мог только в 1879-81 годах. |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#267
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот эта картинка?
Честно - несерьезная. Можно только гадать, что там в исходнике было. Звезда с крестом - фантастическая, на 18 век. ![]() -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#268
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот эта картинка? Честно - несерьезная. Можно только гадать, что там в исходнике было. Звезда с крестом - фантастическая, на 18 век. ![]() В исходнике, вероятно, была гессенская звезда. Но есть у меня ощущение, что ордена он не получил - слишком быстро поссорился с Россией. |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#269
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В исходнике, вероятно, была гессенская звезда. Но есть у меня ощущение, что ордена он не получил - слишком быстро поссорился с Россией. Я тоже считаю, что не получил. У него с иностранными высшими орденами тоже было не густо. Думается, Болгария по своему статусу в то время была ниже прочих балканских стран, и это отражалось на наградах правителям. Обратите внимание - Фердинанд Кобургский был на коронационных торжествах 1896 г. в группе тех гостей, которым АП не дали. -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#270
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я тоже считаю, что не получил. У него с иностранными высшими орденами тоже было не густо. Думается, Болгария по своему статусу в то время была ниже прочих балканских стран, и это отражалось на наградах правителям. Обратите внимание - Фердинанд Кобургский был на коронационных торжествах 1896 г. в группе тех гостей, которым АП не дали. Вполне логично, потому что Болгария на тот момент - вассальное княжество в составе Турции. |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#271
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Еще загадка. Мсье Левин про этого персонажа что-нибудь знает?:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигизмунд_Австрийский В вики-списке не указан. -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#272
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Еще загадка. Мсье Левин про этого персонажа что-нибудь знает?: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигизмунд_Австрийский В вики-списке не указан. У Левина нет, в капитульских списках нет |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#273
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Оригинальный способ ношения, однако. Флеш-рояль.
![]() Гравюра - 1879 г., но может быть, получил и раньше (нет звезды Станислава - до 1865?). Сообщение отредактировал Александр С.В. - 1.8.2024, 22:14 -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#274
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Оригинальный способ ношения, однако. Флеш-рояль. ![]() Гравюра - 1879 г., но может быть, получил и раньше (нет звезды Станислава - до 1865?). Да, я знаю этот портрет, он странный. Но. Старший брат Леопольд получил АП в 1849, второй - Эрнст в 1853 и одновременно с ним младший брат Ренье. То есть по идее, Сигизмунд (и самый младший - Генрих) должны были бы получить. Однако в австрийском придворном календаре 1868 года у них АП не указан (https://books.google.de/books?id=OY0AAAAAcAAJ&pg=PA7#v=onepage&q&f=false). У Сигизмунда только АН и Анна 1-й. В том же календаре 1874 у Сигизмунда АП уже есть. То есть получил он в вилке 1868-1873. Сообщение отредактировал Тимофей - 2.8.2024, 2:23 |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#275
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, я знаю этот портрет, он странный. Но. Старший брат Леопольд получил АП в 1849, второй - Эрнст в 1853 и одновременно с ним младший брат Ренье. То есть по идее, Сигизмунд (и самый младший - Генрих) должны были бы получить. Однако в австрийском придворном календаре 1868 года у них АП не указан (https://books.google.de/books?id=OY0AAAAAcAAJ&pg=PA7#v=onepage&q&f=false). У Сигизмунда только АН и Анна 1-й. В том же календаре 1874 у Сигизмунда АП уже есть. То есть получил он в вилке 1868-1873. Скорее всего. Генрих до смерти АП не получил, судя по календарям (да и статус себе еще в 1868 г. испортил мезальянсом). И их отец Райнер-старший кстати в списках кавалерам императорских и царских орденов отсутствует, в вики знак вопроса. Но, судя по календарям, получил не позже 1846 г. А этот в капитуле есть? В австрийских календарях присутствует, в вики-списке - нет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Иосиф_Карл_Австрийский -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#276
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Скорее всего. Генрих до смерти АП не получил, судя по календарям (да и статус себе еще в 1868 г. испортил мезальянсом). И их отец Райнер-старший кстати в списках кавалерам императорских и царских орденов отсутствует, в вики знак вопроса. Но, судя по календарям, получил не позже 1846 г. А этот в капитуле есть? В австрийских календарях присутствует, в вики-списке - нет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Иосиф_Карл_Австрийский Старший Ренье получил в 1845. Иосиф Карл - в том же 1853 с Эрнстом и Ренье-младшим. |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#277
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Старший Ренье получил в 1845. Иосиф Карл - в том же 1853 с Эрнстом и Ренье-младшим. Спасибо! Смотрю, эрцгерцог Людвиг Виктор получил АП нифига не в 1866, а кронпринц Рудольф - нифига не 8 октября 1878... -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#278
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#279
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Судя по Хоф-календарю, оба получили в вилке 1868-74. 11.07.1873 (н.ст.), обое. ![]() -------------------- Errare Humanum Est
|
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#280
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Старший Ренье получил в 1845. 18 октября 1845 г.(н.ст.). https://www.google.com.ua/books/edition/M...ng/FkNFAAAAcAAJ -------------------- Errare Humanum Est
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.9.2024, 9:09
![]() |