Помогите С Мастером, поиск мастера изготовителя Опции

[Игорь]

нет никаких ошибок. Ножны в русской пехоте официально не красили до 1817 г.

в Панораме ножны из некрашенной кожи

[янк]

Скажите, Янк, заказать можно у Вас фигурки?

Для комерческой продажи литья необходим рынок хотя бы в тысячу покупателей. Такого рынка нет в Европе и ,тем более, в нашей стране. Поэтому все останется на уровне авторских работ. Это хобби, а не бизнес...

[Игорь]

1000?
вы в центрифуге льете, раз про такие тиражи говорите?

[янк]

1000?
вы в центрифуге льете, раз про такие тиражи говорите?

Как я лью, я писал в посте, используя неравномерный прогрев формы, медленно (в час 5-6 фигур), но зато качественно, без раковин и замыленностей. Я не ставлю перед собой задачу тиражирования... ну не интересует это меня совсем. А 1000 необходима для поддержки цены фигурка-евро.1000 - это моя оценка. Не думаю ,что сильно ошибаюсь

[andreas]

Как я лью, я писал в посте, используя неравномерный прогрев формы, медленно (в час 5-6 фигур), но зато качественно, без раковин и замыленностей. Я не ставлю перед собой задачу тиражирования... ну не интересует это меня совсем. А 1000 необходима для поддержки цены фигурка-евро.1000 - это моя оценка. Не думаю ,что сильно ошибаюсь

оценка, между прочим, правильная...при расходах (берем только очень посредственную работу) сто евро за камень на две фигурки, двадцать- максимум пятьдесят за рисунок и стопятьдесят за гравировку (это по расценкам проивзодителя в Германии)
ожидаемое (максимум порядка 500) желанное (1000) количество продаж распределяется года на три минимум...вот и вся арифметика

[летчик]

Ну, если взять во внимание технологию Янка, то камень ему не нужен, он с гипсом работает. И гравёр не нужен. Нужен, правда, как это называется, скульптор. если он в одном лице и автор рисунка, и скульптор и литейщик, то можно сэкономить. Себестоимость снижается. Не учитываю трудозатраты самого производителя, это, конечно тоже важно, сейчас только про деньги. И если процент прибыли заложить не, например 20%, а 8-10%. Ни в коем случае не торгуюсь, просто размышляю...

[янк]

Ну, если взять во внимание технологию Янка, то камень ему не нужен, он с гипсом работает. И гравёр не нужен. Нужен, правда, как это называется, скульптор. если он в одном лице и автор рисунка, и скульптор и литейщик, то можно сэкономить. Себестоимость снижается. Не учитываю трудозатраты самого производителя, это, конечно тоже важно, сейчас только про деньги. И если процент прибыли заложить не, например 20%, а 8-10%. Ни в коем случае не торгуюсь, просто размышляю...

Продолжим размышления ... Себестоимость формы по материалам у меня 1,5 доллара. Качественных отливок я могу сделать 10 штук (можно и больше, но 10 это гарантировано). Вспоминается одна постановка из советских времен, когда хор рабочих в розовых фуфайках пел со сцены: " Сдадим платину досрочно! Иначе на что жить!?". В этом и главный вопрос. Чтобы заработать зарплату чернорабочего на стройке (40 тысячс) в Москве я должен 150 часов в месяц заниматься литьем и пятьдесят раз сходить на почту чтобы отправить то, что налил. Но плеснуть из ковшика это еще не значит сделать фигурку. Надо четыре часа через лупу смотреть в одну точку, глаза утомляются. Сколько стоит здоровье ваших глаз? А моих? А еще находятся ******. которые без зазрения совести этот труд воруют. На соседнем посте есть четыре листика каталога VID-sjldiers. На этой выставке картин сюжет отсутствует один. Вот это прислал Баден
http://zalil.ru/30440560

Сообщение отредактировал Игорь - 3.2.2011, 22:30

[летчик]

Во, у меня такой Кутузов, на стуле и ещё 6-08 фигурка, не знаю кто это.

Насчёт 40 тыс. зарплата разнорабочего на стройке, не уверен, ну да это не главное.

В главном я согласен. Это очень трудоёмкий и, соответственно, затратный по времени процесс. Одному нормальные объемы потянуть трудно. Нужны помощники. Рынка сбыта по сути не существует.
Что можно делать, если очень хочется.
1. Создать базу из накопленного материала. То есть иметь некое количество готовых фигурок, тематически законченные наборы. Оформленные каталоги. Чтобы заинтересовавшийся мог сразу без ожиданий приобрести желаемое.
2. Реламное продвижение. Работа на профильных сайтах (или создание своего сайта, но это тоже время) по популяризации вообще плоских фигурок, участие в выставках и т.п.
Это, конечно, общие слова, но без этого точно не получится выйти на достойные объёмы.

О том, что всё это невозможно и не принесёт никакого результата можно не писать, и так понятно, но если очень хочется...

О ворах ( или, как Вы сказали, о *********). К сожалению, кроме как морального воздействия, в этой ситуации применить нельзя. Но... Даже здесь на форуме, для интересующихся людей, можно рассказать, например, историю. Аргументированно, без пустых обзываний. Я, например, у VID, собрался заказать набор крылатых гусар. Мне тема с авторством была бы интересна.

Если рассматривать не только моральный аспект, то можно пойти по пути регистрации авторских прав, например.

Сообщение отредактировал Игорь - 3.2.2011, 22:30

[янк]

Набирать помощников под несуществующий рынок сбыта аморально. У меня уже и так скульптор, художник и литейщик работают безвозмездно согласно вашим рассуждениям. Что касается фигурок, у Вас в лучшем случае вторые копии, а клеймо стоит мое . И поэтой фигурке вы судите о моей работе ? А какую историю вы хотите услышать? Человек берет мои фигурки давит их в пластилин, льет, включает их в свой каталог. Этого мало или какие подробности вас интересуют? И это не смотря на то ,что три раза мамой клялся так больше не делать.
У гусар автор Гагарин. Первая и очень слабая работа в плоской миниатюре очень хорошего мастера по объему, по краеней мере то, что я видел в моделях. Может потом переделывали. Он по моему этого опыта больше не повторял, видно было , что отрабатывал задание а не душу прикладывал.
А сайт не горами... И уж извините, но я сам разберусь, что мне делать и как... Не хороший разговор...

[летчик]

Я для себя понял следующее. Фирма VID тиражирует и распространяет фигурки из "русского штаба", автором которых являетесь Вы без Вашего на то согласия.
Это очень хорошо, что находятся единомышленники, доверяющие Вам и готовые работать на перспективу. Уже в этом Вам повезло.
Извините, что влез со своим "умничаньем".
Я всегда испытывал уважение к людям созидающим.

[янк]

Фигурки Сигом владельцем которых вы являетесь из той же конторы

[летчик]

Да, я уже в курсе

[andreas]

Фигурки Сигом владельцем которых вы являетесь из той же конторы

А у Жана Барье, в просвщенной Европе между прочим, считается незазорым воровать просто они не умеют "как следует" история о насыщении российского рынка в катастрофических масштабах за его счет может порадовать десятка полтора-два его поклоннриков включая гравера Даниэля Лепельтье) так что они друг друга стоят
С другой стороны, воровать нехорошо! жаль что мамы не всем детям об этом говорят

[янк]

Резюме... В начале 90-х ходил на вернисаж некиий американец Джон, при нем была перводчица вся затянутая в кожу. С его приходом оживлялся весь рынок. Брал все без разбору, мешками, особенно любил большие железные самосвалы. Рябята отвозили ему это все домой и сваливали в одну из комнат. Он утверждал, что скоро будет самым крупным поставщиком игрушки в США из Советского Союза. Потом пропал надолго... Говорили, что где-то в Питере связался с наркоманами. Появился через два года без переводчицы в фуфайке и шапке ушанке. "Джон! Как бизнес?...". "Бизнес...Хуизнес..."- ответил Джон. Так что только хоби, никакого бизнеса.

[ВИВ]

Ну-ка, ну-ка, ну-ка!!! Кто это там разглагольствует на темы морали??? Не тот ли это человечище, который пол-года бегал ко мне домой, заглядывал в глазки и вилял хвостиком, когда я его вводил в тему оловяной миниатюры, который работал у меня штатным скульптором в фирме М.Лейтеса "Solm Ltd" в 1991-92? Лепил тогда же модели первого штаба Кутузова для этой фирмы и получал за это зарплату? Кстати, для лепки этого комплекта я ему выдал прорисовки Владимира Мезенева, которые он мне подарил, а я в свою очередь использовал их для создания первого комплекта русского штаба на Бородино. Впоследствии, когда я прекратил работать с "Solm Ltd" , хозяин этой фирмы рассчитался со мной мастер моделями, в том числе и этого комплекта. Поэтому раскрывается "великая тайна", почему у меня есть этот комплект, а у Янка его нет, поэтому и был создан второй комплект штаба, так, как первый ему не принадлежал.
А вот о моральных сторонах и порядочности Янка очень хорошо знают в Днепропетровске и, думаю, в Москве. Видимо мания величия непризнанного гения давит человека на протяжении последних 20-ти лет, поэтому, наверное, он ни с кем не может ни сработаться, ни дружить. От всех он уходил со скандалом и с обвинениями, что его обкрадывают (при этом получая деньги за выполненую работу). Кто хочет в этом убедиться, тот может попробовать с ним (с Янком) посотрудничать и проверить мои слова. Поэтому, наверное, этот человек и оказался на краю Ойкумены. Такой брильянт и в таком навозе (да простят меня остальные жители Орска)!
Он козыряет своими контактами с некоторыми очень уважаемыми коллекционерами и проиводителями, хотя в беседе с этими людьми я с удивлением узнаю, что они и не подозревают о его существовании!

Более всего на свете, как сказал Наполеон, я ненавижу неблагодарность, которая здесь расцветает буйным цветом. Я бы долго мог продолжать эту тему и приводить примеры из жизни "святого", но не хочу, противно. Янк видимо догадывался о том, что я читаю этот топик, и несколько раз он меня провоцировал на резкий ответ, чего он и добился.

[янк]

Попрошу по порядку ответить на следующие вопросы...
Где , когда и перед кем я козырял я закомством с уважаемыми кооллекционерами и производителями ? Прошу перечислить...
Почемуь ты, как хозяин мастер моделей первого штаба, извинялся передо мной и обещал, что впредь не торговать этими фигурками ?
Почему хозяин рассчитался с тобой мастер моделями , которых у него никогда небыло?
Почему второй штаб Кутузова к созданию которого ты не имешь никакого отношения и который тебе был просто подарен , опять таки под обещание нигода не тирожировать моих фигуррк появился на сайте у Бадена под твоим именем?
Почему уважаемые коллекционеры и производители, которые обо мне никогда не слышали , вдруг так отзываются о моей порядочности?

[янк]

И еще вопрос в догонку какая LtD с Вами расчиталась мастер моделями Франка, Сигома, Маера и прочих которые вы тиражировали в объемах тысяч если не десятков тысяч фигур, чему подтверждением служит размер коллекции Вадима Борисовича? И как к этому относятся Уважаемые производители?

Сообщение отредактировал янк - 4.2.2011, 17:25

[Вадим Борисыч]

И еще вопрос в догонку какая LtD с Вами расчиталась мастер моделями Франка, Сигома, Маера и прочих которые вы тиражировали в объемах тысяч если не десятков тысяч фигур, чему подтверждением служит размер коллекции Вадима Борисовича? И как к этому относятся Уважаемые производители?

Вот только не надо касаться размеров моей коллекции. Я так же сам формовал и лил фигуры, тогда все кто привозил из Европы фигурки тиражировали их для себя и желающих. Франк, Сигом и Майер, а еще Фрауендорф, CBG, Мадам Бувера продавали не мастер-модели, а тиражированные копии.
Про десятки тысяч фигур сильно сказано, ни один гипс столько не выдержит.
И вообще темы пиратства лучше всего касаться, имея на руках авторское свидетельство, а без него все заявления, типа, "это мои фигуры", не более чем трёп.

[янк]

.
И вообще темы пиратства лучше всего касаться, имея на руках авторское свидетельство, а без него все заявления, типа, "это мои фигуры", не более чем трёп.

Вадим Борисыч, про пиратство это я не про Вас, вы то какое отношение к этому имеете? Так по мелочи, только для друзей.