Что у персидского шаха справа?, Графика из ГИМ Опции

[Тимофей]

Странно. Я думал, что читал про эту цепь именно где-то у Вас.
Именно, в Эрмитаже такая же.
Был еще знак отдельный. Есть такая тема на Саммлере, я там участвую.
https://sammler.ru/index.php?/topic/168184-...-первозванного/
По всему выходит, что предмет не выходит за рамки 1730-31 гг.

Тогда уж 1727-1730, потому что Анна Иоанновна установила свой вензель на цепи.
И тогда цепь из Британского музея может принадлежать Джеймсу Фитцджеймсу Стюарту, 2-му герцогу Бервик.

[Александр С.В.]

Тогда уж 1727-1730, потому что Анна Иоанновна установила свой вензель на цепи.

Да, с 1731 г. кавалерские цепи были с ее вензелем.
На изображениях самой Анны Иоанновны такой вензель "PAP" встречается только на портретах одного художника, Каравакка.
Вензель "PAP" может принадлежать и Петру II (он тоже Алексеевич, а вторая "P" просто отзеркалена).

И тогда цепь из Британского музея может принадлежать Джеймсу Фитцджеймсу Стюарту, 2-му герцогу Бервик.

Ну, это нужно смотреть, где ее приобрел донатор, некий Август Мейрик (вещи из его коллекции ни одной зацепки не дают).

[Тимофей]

Ну, это нужно смотреть, где ее приобрел донатор, некий Август Мейрик (вещи из его коллекции ни одной зацепки не дают).

Боюсь, в 19 веке такой мелочью, как провенанс, особо не заморачивались.

[Александр С.В.]

Да, с 1731 г. кавалерские цепи были с ее вензелем.
На изображениях самой Анны Иоанновны такой вензель "PAP" встречается только на портретах одного художника, Каравакка.
Вензель "PAP" может принадлежать и Петру II (он тоже Алексеевич, а вторая "P" просто отзеркалена).

Собственно у Петра II на вариациях портретов Люддена встречается.


Вензель Петра II с пробной копейки 1727 г.

Боюсь, в 19 веке такой мелочью, как провенанс, особо не заморачивались.

Нет, если у герцога Лирии что-то и было, то оно имело явно другую форму.

[Тимофей]

Нет, если у герцога Лирии что-то и было, то оно имело явно другую форму.

Ну это герб, тут ранний вариант цепи, который есть на портрете Петра. Не факт, что у Лирии была именно такая цепь.

[Александр С.В.]

Ну это герб, тут ранний вариант цепи, который есть на портрете Петра. Не факт, что у Лирии была именно такая цепь.

А этот ранний вариант цепи вообще физически существовал? Или походу это чисто геральдическая фантастическая вещь такая?


Кроме поздней, 1743 года гравюры Субейрана хоть один прижизненный портрет кавалера имеется?