 Осень кирасиров, 1815-60 гг. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Armarian |
 10.5.2024, 10:48
Сообщение
#41
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 617 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация:  81   |
Вопрос к экспертам.
А где можно почитать о том, что из себя реально представляли русские армейские кирасиры в 1815-60 гг. (исследования, статьи, мемуары, дневники, etc.)? Они хоть раз за полвека кирасы-то надевали? И представляли ли хоть какую-то боевую ценность? Висковатова и Керсновского не предлагать!  |
   |
 
|
  |
Ответов
| Александр С.В. |
25.6.2024, 22:08
Сообщение
#42
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 809 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 22 |
Armarian, Тимофей.
Думается, что наследование номеров в указанных странах - это  , а не преемственность.Это как если бы, скажем какой-нибудь современный 10й МСП официально унаследовал всё за 10м стрелковым полком РККА (сколько их было?)/10м пехотным Новоингерманландским полком РИА/10м стрелецким приказом 17 века. -------------------- Errare Humanum Est
|
 |
|
| Armarian |
26.6.2024, 4:01
Сообщение
#43
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 617 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 81 |
Цитата(Александр С.В. @ 25.6.2024, 23:08)  Armarian, Тимофей. Думается... Объективно говоря, СССР тоже не избежал этой практики: пример - передача 20.02.1944 знамени и почетных наименований довоенной 24-й стрелковой дивизии новой 24-й (б. 412-й) стрелковой дивизии, сформированной в декабре 1941 г. Так сказать, издержки специфики массовых армий и требований идеологической работы в них.  |
|
|
|
| tatarin |
26.6.2024, 15:07
Сообщение
#44
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 317 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 86 |
Цитата(Armarian @ 26.6.2024, 4:01) Объективно говоря, СССР тоже не избежал этой практики: пример - передача 20.02.1944 знамени и почетных наименований довоенной 24-й стрелковой дивизии новой 24-й (б. 412-й) стрелковой дивизии, сформированной в декабре 1941 г. Так сказать, издержки специфики массовых армий и требований идеологической работы в них. Юридически , случай с 24-й стрелковой - безупречен, если сравнивать с западными практиками. Дивизия погибла, знамя сохранилось . Знамя передали в новосформированную дивизию . Были и очень сомнительные истории, вроде случая с лейб-егерским знаменем. А вот передача наименования ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ 154 комендантскому - это акт глумления и безобразие. Название первого полка русской армии 154 -му .. ВОХРЕ какой-то .. Сообщение отредактировал tatarin - 26.6.2024, 15:08 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Manul |
Сегодня, 13:02
Сообщение
#45
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 199 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: 12 |
Цитата(tatarin @ 26.6.2024, 16:07) Юридически , случай с 24-й стрелковой - безупречен, если сравнивать с западными практиками. Дивизия погибла, знамя сохранилось . Знамя передали в новосформированную дивизию . Были и очень сомнительные истории, вроде случая с лейб-егерским знаменем. А вот передача наименования ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ 154 комендантскому - это акт глумления и безобразие. Название первого полка русской армии 154 -му .. ВОХРЕ какой-то .. ну не ВОХР конечно, но полк послевоенного формирования. Так то лучше бы 1 МСП Таманки переименовать. И гвардия, и полсужной список ратный большой. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Armarian Осень кирасиров, 1815-60 гг. 10.5.2024, 10:48
Александр С.В. Изобразительными источниками кирасы подтверждаются... 10.5.2024, 18:40
Armarian
Изобразительными источниками кирасы подтверждаютс... 10.5.2024, 20:09 Burghardt
О как... Честно говоря не знал, что русские кирас... 11.5.2024, 9:47 Тимофей
О как... Честно говоря не знал, что русские кирас... 11.5.2024, 20:24 Armarian Burghardt, Тимофей, большое спасибо за желание пом... 12.5.2024, 15:53 Armarian В продолжение темы полковых историй кирасирских по... 13.5.2024, 9:53 tatarin
Опять же, судя по документам, даже несмотря на пе... 24.6.2024, 0:44 Armarian Спасибо - про Фета я совсем забыл. :)
А вот в вопр... 24.6.2024, 9:29 tatarin
Спасибо - про Фета я совсем забыл. :)
А вот в воп... 25.6.2024, 1:00 Александров
Хотя понять логику военной бюрократии действитель... Вчера, 11:50 tatarin
Ну, логика там волне присутствует и хорошо объясн... Вчера, 22:11 Номер Третий Готовлю к публикации воспоминания А.Д. Нееловой, п... 13.5.2024, 16:08 Armarian
Готовлю к публикации воспоминания А.Д. Нееловой, ... 13.5.2024, 18:07 Armarian И еще один момент - малиновые чепраки при Бородино... 13.5.2024, 22:21 tatarin
Вопрос к экспертам.
А где можно почитать о том, ч... 23.6.2024, 22:06 Александр С.В.
Спасибо - про Фета я совсем забыл. :)
А вот в воп... 24.6.2024, 16:32 Armarian
Я правильно понимаю, что это была видимость сохра... 24.6.2024, 17:45 Lebrun
Именно эту мысль я и пытался донести.
С другой ст... 24.6.2024, 18:08 Armarian
Исходя из желания помочь
Grand merci. 24.6.2024, 19:31 Александр С.В.
Именно эту мысль я и пытался донести.
С другой ст... 24.6.2024, 21:39 Armarian
Понятно, спасибо.
Выходит, у всех этих полков к 1... 24.6.2024, 21:58 Александр С.В. Вот такой пример: Казанский кирасирский в 1801 г. ... 24.6.2024, 22:26 Armarian
Пфф, а старшинство многих казачков от Ивана Грозн... 25.6.2024, 2:44 Александр С.В.
В ноябре 1857 года полки 1-й и 2-й кирасирских ди... 25.6.2024, 10:19 Armarian
Спасибо, в приказе №121 от 1860 г. - официально р... 25.6.2024, 10:38 Александр С.В.
Да никто и не спорит :). А вот что пишут Богданов... 25.6.2024, 11:59 Armarian
Если переносить в современность, то тогда самая в... 25.6.2024, 12:06 Тимофей
Если переносить в современность, то тогда самая в... 25.6.2024, 16:04 Тимофей
Armarian, Тимофей.
Думается, что наследование ном... 26.6.2024, 1:15 Armarian
А вот передача наименования ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ 154 ко... 26.6.2024, 15:51 tatarin
Ну а как еще "розу белую с черной жабою... 26.6.2024, 20:10 tatarin О! Вспомнил: Олег Леонов выпустил статью в сбо... 26.6.2024, 19:43 Александр С.В.
Дивизия погибла, знамя сохранилось . Знамя переда... 26.6.2024, 21:14 tatarin
Для наследников номеров такой нюанс, похоже, не и... Вчера, 0:07 Armarian Чтобы не быть голословным. Порылся у себя в старых... Вчера, 10:44 Александр С.В.
Чтобы не быть голословным. Порылся у себя в стары... Вчера, 20:29 |
8 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 — Отставной
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.6.2024, 17:44
|
||