![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 898 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Всё, тему пора закрывать - вместо профессионального обсуждения фактов мы плавно, как обычно, переходим на эмоции и личности. ![]() Кстати, про эмоции) Пассаж от нынешнего владельца знамени 3го егерского батальона, купившего его у Макфарланда. Цитата 1945-1990 Captured flags carried during Russian Victory Parade in Moscow, thrown on steps of Lenin’s tomb at Red Square. Captured flags in storage at Moscow Museum. 1990 American collector secures deal with the museum in Moscow… a heating/air system for the museum with сollector selecting and receiving several flags, Imperial and Third Reich. The flag of JB3 was only Imperial Jager flag selected. Как Вам) ![]() -------------------- Errare Humanum Est
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 657 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как Вам) ![]() Мне - никак. Я не зря вспомнил о профессионализме и эмоциях. Если у Вас есть личное желание детально разобраться в ситуации - связывайтесь с А. К. Никоновым, если у Вас есть веские доказательства считать, что имело место какое-то нарушение законодательства РФ - обращайтесь к А. И. Бастрыкину. В любом случае, данный форум не является местом для решения каких-либо проблем, а Ваши действия более напоминают обычный троллинг. ![]() |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 259 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В смысле "то, что было под рукой"? В статье по ссылке выше Анисимова Е.В. называет число - 500. На сайте минобороны вообще говориться про 900 штук. Если было бы нужно - закрыли бы недостающее число другими гитлеровскими знаменами обр. 1935., а не кидали бы кайзеровские. Здесь именно что символизм ситуации. Да не было никакого символизма. Для этого в теме надо разбираться, а там специалистов не было для этого. Вон, штандарт LSAH всюду фигурировал, как ЛИЧНЫЙ штандарт Адольфа Алоизыча. Какой уж тут символизм. |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 898 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...Если у Вас есть личное желание детально разобраться в ситуации - связывайтесь с А. К. Никоновым, если у Вас есть веские доказательства считать, что имело место какое-то нарушение законодательства РФ - обращайтесь к А. И. Бастрыкину... А я писал в ЦМВС лет 7 тому назад, когда нашлись сведения с той стороны про первые несколько штук из списка. В ответ пришло, что-де передали в ГДР, Польшу, Болгарию, музеи СССР, в общем то же, что и в интервью госпожи Анисимовой. Единственно, так это то, что тогда ни про какие передачи в "музеи США" в письме не говорилось, вот это 100%. Найду это письмо - обязательно приложу. В любом случае, данный форум не является местом для решения каких-либо проблем, а Ваши действия более напоминают обычный троллинг. Это ж форум, здесь можно обсуждать все что угодно, ну исключая мат, наезды на участников и т.п. А немного троллинга любому форуму не помешает, тем паче что и этот форум увядает...Тем более это не в Ваш адрес, ни в коем случае. Это скорее троллинг всей этой истории, которая 30 лет как спрятана под ковер и оттуда нехорошо пахнет. -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 259 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это скорее троллинг всей этой истории, которая 30 лет как спрятана под ковер и оттуда нехорошо пахнет. Она не то, что нехорошо - она крайне скверно пахнет. Потому что советские боевые знамена в частных коллекциях за рубежом, вероятнее всего, имеют то же происхождение. |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я боюсь, что из 3-4 человек, кто продолжает сидеть на форуме, нет никого, кто бы что-то знал о "темных делишках", или славных обменах 20-30-летней давности.
В смутные ельцинские годы происходило много такого, что трудно было даже представить за года 3 до этого. Если уж национальный алмазный фонд подарили мошеннику, если национальный запас редкоземельных металлов был украден другим мошенником, что говорить об утечке экспонатов из музея (если она была, конечно)? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 898 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В смысле "то, что было под рукой"? В статье по ссылке выше Анисимова Е.В. называет число - 500. На сайте минобороны вообще говориться про 900 штук. Кстати, об общем количестве и дубликатах (для обменного фонда). Для информации о количестве кайзеровских знамен. По данным американской стороны, на начало 90х (то есть, до всех этих событий) в ЦМВС были 300 штук знамен и штандартов: пехоты (включая гренадер и гвардию) - 188, ландверной пехоты - 51, егерских - 4, кавалерии - 32, ландверной кавалерии - 5, саперных - 7, телеграфных - 6, кадетских - 1. Для понимания: в самой Германии, в Немецком Историческом музее на данный момент прусских знамен сохраняется чуть больше полторы сотни. То есть, логика тогдашнего руководства становится более или менее понятна: излишек одних экспонатов можно пустить на приобретение (или способствование приобретению) таких экспонатов, которые для музея важны и находятся за границей. -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 259 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, об общем количестве и дубликатах (для обменного фонда). Для информации о количестве кайзеровских знамен. По данным американской стороны, на начало 90х (то есть, до всех этих событий) в ЦМВС были 300 штук знамен и штандартов: пехоты (включая гренадер и гвардию) - 188, ландверной пехоты - 51, егерских - 4, кавалерии - 32, ландверной кавалерии - 5, саперных - 7, телеграфных - 6, кадетских - 1. Для понимания: в самой Германии, в Немецком Историческом музее на данный момент прусских знамен сохраняется чуть больше полторы сотни. То есть, логика тогдашнего руководства становится более или менее понятна: излишек одних экспонатов можно пустить на приобретение (или способствование приобретению) таких экспонатов, которые для музея важны и находятся за границей. А откуда дровишки? И есть ли детализация? |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 898 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А откуда дровишки? И есть ли детализация? Оттуда же, откуда сами знамена. Если согласятся предоставить детализацию, я сообщу. -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 259 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 898 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...Между прочим еще один всплыл
![]() Точнее то, что благодаря "американским музеям" от него осталось. №13 из списка. Königreich Preußen Fahnentuch der Regimentsstandarte des Ulanen-Regiment „Graf zu Dohna“ (Ostpreußisches) Nr. 8. https://www.weitze.net/militaria/53/Koenigr..._8__442853.html ![]() ![]() -------------------- Errare Humanum Est
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 23.8.2024, 22:48
![]() |