Кирасир-орденец,декабрь 1812. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кирасир-орденец,декабрь 1812. |
Темников |
26.10.2010, 19:09
Сообщение
#1
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Коллеги,прошу конструктивной критики.
Сообщение отредактировал Alois - 31.1.2011, 19:00 Эскизы прикрепленных изображений -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Александр П. |
26.10.2010, 19:13
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 166 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 37 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 28 |
Слишком хорош в художественном плане, что бы что то критиковать!
(воротник шинели - не по описанию, но что там в реале было, увы, не знаю) |
Темников |
26.10.2010, 19:15
Сообщение
#3
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Слишком хорош в художественном плане, что бы что то критиковать! (воротник шинели - не по описанию, но что там в реале было, увы, не знаю) Да вроде смотрел в описании у Висковатова. Сообщение отредактировал Alois - 31.1.2011, 19:00 -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Александр П. |
26.10.2010, 19:19
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 166 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 37 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 28 |
Спасибо!!! Да вроде смотрел в описании у Висковатова. Я имел ввиду описание о покрое обмундирования и аммуниции кирасирских полков.(название документа не полное, пишу по памяти) Там об отпуске приборного сукна на шинель указано: на выпушку воротника, клапанцы на него же и на погон. А у драгун на воротник и погон отпускалось приборное сукно. |
Trelliard |
26.10.2010, 19:25
Сообщение
#5
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Мне показалось - каска высоковата несколько....
А конь - наоборот - не мелковат для кирасирского? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Александр П. |
26.10.2010, 19:30
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 166 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 37 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 28 |
Мне показалось - каска высоковата несколько.... А конь - наоборот - не мелковат для кирасирского? И такие могли быть. А кони тогда вообще мелковатые были, даже кирасирские. Я вот чепрак точно по музейным размерам сделал, он на современной лошади как пластырь смотрится, настолько мал. |
Темников |
26.10.2010, 19:55
Сообщение
#7
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
По каске соглашусь.По коням можно поспорить.Ведь не только французы страдали от нехватки лошадей,но и русские при форсированных пtреходах теряли их не меньше.Не знаю,как французы,но читал в мемуарах русских офицеров,что ноги обмаnывали мешковиной,чтобы не секли путовые суставы о наст.Хотел ещё и гренадерские шапки на ноги одеть,но не пролезают в стремена)
Сухарная сумка была нарисована задолго до возникшей здесь полемики.Обшлага,каюсь,но обещаю исправиться при должном консультировании) Сообщение отредактировал Alois - 31.1.2011, 19:02 -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
тень |
26.10.2010, 20:11
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Воротник нарисован неправильно - у кирасир были шинельного сукна с приборными клапанцами.
По налобнику пока не пришли к единому мнению ,по сему вполне могла быть звезда. Если там трость к седлу привешена - то трости уже не носили в 1812 году. Стремена можно обернуть окрайкой - судя по тому,что сильный мороз,будет самое то. Насчёт сухарки - изображений таких не встречал.А вот фляги водоносные через плечо в кампании носили. А вообще . P.S. Забыл,на лядунку можно сверху поместить шомпол - с 1811 года уже была такая практика. Сообщение отредактировал тень - 26.10.2010, 20:13 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Темников |
26.10.2010, 20:14
Сообщение
#9
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Воротник нарисован неправильно - у кирасир были шинельного сукна с приборными клапанцами. По налобнику пока не пришли к единому мнению ,по сему вполне могла быть звезда. Если там трость к седлу привешена - то трости уже не носили в 1812 году. Стремена можно обернуть окрайкой - судя по тому,что сильный мороз,будет самое то. Насчёт сухарки - изображений таких не встречал.А вот фляги водоносные через плечо в кампании носили. А вообще . Там не трость,а ремень,стягивающий тюк сена.По воротнику спорить не могу,т.к. не уверен.Спасибо. -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Слепой |
26.10.2010, 20:35
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
По налобнику пока не пришли к единому мнению ,по сему вполне могла быть звезда. Максим, ну не могло, не могло....... Нет ни одного свидетельства, кроме рисунка Линденбаума, исполненного тогда, когда он ещё этих касок даже видеть не мог. Тогда как об обратном вполне исчерпывающе изложено. Даже при Николае на лядунках судя по всему, ещё сохранялись орлы. Всё это утка, пущенная, причём несогласно с текстом, иллюстраторами Ист описания и растиражированная Григоровичем, Габаевым, Звягинцевым, Пархаевым и т.д. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Грязный Гарри |
26.10.2010, 21:02
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 280 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
у русских кирасир было подперсье или нагрудник, как у французов?
|
Слепой |
26.10.2010, 21:25
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
у русских кирасир было подперсье или нагрудник, как у французов? Подперсье было, а вот ремня, крепящегося к подпруге не было. Только горизонтальные. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Serge |
26.10.2010, 21:42
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 779 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 93 Город: Королёв Военно-историческая группа (XIX): 6-й уланский полк Репутация: 48 |
Гольфы из сена-соломы сомнения вызывают. Понятна мысль зачем, но:
1. Обмотка верёвкой должна быть крестообразной, а не горизонтальной - одной верёвкой обвито. 2. Почему только на передних ногах? Задние тоже травмируются, по крайней мере на галопе. 3. А было ли так? При отсутствии кормов или просто из игры эта "милая тварь" их просто сгрызёт. А кормов не было. С крыш солому ели. Ну и мэтры конечно меня поправят, но мне почемуто кажется, что если этот кирасир стоит в ведете то он должен быть с пистолетом, а не с палашом. И действительно - очень холодно. -------------------- Всегда в благорасположении к Вам пребывающий, Serge.
"Во многой мудрости много же и печали, и умножающий познание умножает скорбь" Эклессиаст. Может быть, пора угомониться, Hо я, грешным делом, не люблю Поговорку, что иметь синицу Лучше, чем грустить по журавлю. Г.Полонский |
Грязный Гарри |
26.10.2010, 22:13
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 280 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
кстати, да. палаш должен на темляке висеть.
|
Темников |
26.10.2010, 22:15
Сообщение
#15
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Гольфы из сена-соломы сомнения вызывают. Понятна мысль зачем, но: 1. Обмотка верёвкой должна быть крестообразной, а не горизонтальной - одной верёвкой обвито. 2. Почему только на передних ногах? Задние тоже травмируются, по крайней мере на галопе. 3. А было ли так? При отсутствии кормов или просто из игры эта "милая тварь" их просто сгрызёт. А кормов не было. С крыш солому ели. Ну и мэтры конечно меня поправят, но мне почемуто кажется, что если этот кирасир стоит в ведете то он должен быть с пистолетом, а не с палашом. И действительно - очень холодно. Спасибо.Но я предполагал,что галопом при бескормице не пройдёшься.И обмотаны ноги мешковиной. -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Грязный Гарри |
26.10.2010, 22:16
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 280 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
|
Темников |
26.10.2010, 22:20
Сообщение
#17
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
кстати, да. палаш должен на темляке висеть. Почему должен висеть на темляке?Потом,если кирасир в ведете,а смазка замёрзла на пистолете?Я больше упирал на образ замёрзшего напрочь кавалериста.Но с помощью вас,коллеги,исправлюсь и переделаю.Собственно,за этим сюда и пришел) -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Слепой |
26.10.2010, 22:46
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
так и называлось, подперсье (паперсть)? тут выкладывались рисунки русских кирасир с третьим ремнем для подпруги. Название сейчас не помню, но в табелях упоминаются. Надо смотреть. Кажется, паперсть. А какие рисунки выкладывались? Если Орловский, то не катит, у него междуножные ремни дейсвительно, кое-где на кирасирах присутствуют, но вполне с драгун могли перекочевать. А вот пара других родных рисунков, которые, увы, не вправе выкладывать, однозначно изображают их отсутствие, и, что немаловажно, см. замечания А1 к рисунку Киля, изображающего кирасирского офицера (статья Вальковича в Цейхгаузе). А именно (цитирование неточное), что типа нарисованный междуножный ремень убрать, ибо они только у лёгкой кавалерии имеются. Да и в силу конструкции немецкого седла ремень этот не нужен. Там боковины иначе идут, нежели у венгра (где охватывают луку). -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Грязный Гарри |
26.10.2010, 22:52
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 280 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
вроде Орловский.а где точно видно, на венгерском седле подперсье охватывает луку?
|
Грязный Гарри |
26.10.2010, 23:02
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 280 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.12.2024, 2:24
|