Сибирские Казаки, Первая четверть 17 века |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сибирские Казаки, Первая четверть 17 века |
Matel |
8.11.2012, 17:08
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
Подскажите кому не лень и если не жалко. может ссылки каие. По пошиву выкройки если таковые есть, по кожанной аммуниции, оружие. Короче чтобы можно было что-то приличное сделать.
|
Schulz |
8.11.2012, 18:10
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Наберите в поисковике Русское служилое платье 17-го века, да плюс народный костюм народов Сибири, да разные южнорусские(малороссийские) костюмы и получится тот самый симбиоз костюма "окупантов" Сибири -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
Борис |
8.11.2012, 18:21
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Наберите в поисковике Русское служилое платье 17-го века, да плюс народный костюм народов Сибири, да разные южнорусские(малороссийские) костюмы и получится тот самый симбиоз костюма "окупантов" Сибири Уж послал так послал Для начала по семнахе см. тут: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=71070 |
Роберто Паласиос |
8.11.2012, 18:22
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Наберите в поисковике Русское служилое платье 17-го века, да плюс народный костюм народов Сибири, да разные южнорусские(малороссийские) костюмы и получится тот самый симбиоз костюма "окупантов" Сибири В первой четверти 17-го века это уже не банда Ермака. А государевы служилые люди. Но время Смута и сразу позже - так что одеты могли быть во что угодно. Хотя формально как стрельцы. Но как были одеты стрельцы даде Московских приказов в этот период - большой вопрос. Так что без фэнтази не обойтись. К сожалению. |
Schulz |
8.11.2012, 18:26
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
В первой четверти 17-го века это уже не банда Ермака. А государевы служилые люди. Но время Смута и сразу позже - так что одеты могли быть во что угодно. Хотя формально как стрельцы. Но как были одеты стрельцы даде Московских приказов в этот период - большой вопрос. Так что без фэнтази не обойтись. К сожалению. Ну собсно про то и речь.... -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
Matel |
8.11.2012, 18:38
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
Спасибо за помощь! И ещё такой вопрос. Мне понятно что никаких регламентов по форме одежды и вооружения в сибирских газачьих "бандах" скорее всего не было.Но примерный набор обязательных вещей наверняка известен?
Опа да тут всё написано. Будем читать. Сообщение отредактировал Matel - 8.11.2012, 18:45 |
Kirill |
8.11.2012, 18:44
Сообщение
#7
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Возможно тут что-то поможет: Ракитин А.С. Сторожевые казаки города Данков после “черкасского разорения” (1618-1650-е годы)
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Роберто Паласиос |
8.11.2012, 20:07
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Maxim |
8.11.2012, 21:14
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 947 Город: Рига Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 12 |
Судя по актам, служилое сословие Сибири подвергалось суровым жизненным испытаниям. Помимо своей непосредственной службы по сбору ясака, розыска беглецов и охраны от набегов, казаки исследовали маршруты и непосредственно участвовали в постройке новых острогов, перенося голод и всяческую нужду вдали от крупных городских центров. Кроме денежного и хлебного жалованья за службу особо отличившихся царь награждал тканями по рангу (ценный подарок для своего времени). По этим записям, по крайней мере, можно приблизительно восстановить бывшие в ходу типы тканей и их цветовой спектр, которые в Сибири не сильно разнились с общей ситуацией в России и такими же посылками царёва жалованья на Дон. Забегая вперёд, скажу, что ткани и цвета все разные, кроме, возможно, стрельцов (по ним нужно уточнять). Также общепринятое представление о национальном костюме донцов - кто, откуда пришёл тот в том и ходит - вероятно, с некоторыми оговорками допустимо распространить на казаков вообще и применить в связи с перечнем сибирских служилых людей. В нём перечисляются в основном русские имена, в то время как, скажем, в воронежских и донских актах легко можно встретить украинцев, а также ордынцев, несущих службу в городах или юртах (кочуют). По поводу облика украинцев стоит почитать одно из предложенных пособий. Сравнив с пособием по русскому костюму, Вы увидите заметную разницу, но следует учитывать, какой задаче оно служит: военный костюм во всём разнообразии здесь не рассматривается, нет упоминаний прямых несветских иноземных заимствований. Однако принципиальных различий в простой общенародной одежде быть не должно, тем более в мужском костюме. На интересующий Вас период совершенно очевидно, что в русском костюме господствуют архаические формы одежды.
А с какой целью интересуетесь, у Вас складывается группа? И кого всё-таки собираетесь реконструировать - пеших или конных казаков, поселенцев от острога или служащих по прибору так сказать, т.е. уже стрельцов? Сообщение отредактировал Maxim - 8.11.2012, 21:28 -------------------- Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян, На порты бы мухояровый камлот, Любовался бы на молодца народ. Н.А. Клюев |
Роберто Паласиос |
8.11.2012, 21:26
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
А там в Сибире какие градации казаков-то были? Уже завели хотя бы после Смуты поселённых городовых казаков?
|
Maxim |
8.11.2012, 21:31
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 947 Город: Рига Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 12 |
Специально не разбирался, меня больше интересует повседневная жизнь, но деление на конных и пеших казаков в связи с дачей жалованья, а также стрельцов по прибору и детей боярских встречал. До 30-х гг.
Сообщение отредактировал Maxim - 8.11.2012, 21:35 -------------------- Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян, На порты бы мухояровый камлот, Любовался бы на молодца народ. Н.А. Клюев |
Matel |
24.12.2012, 12:20
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
Решил начать с шапки. Поделитесь выкройками и фотографиями у кого какие есть. Пожалста
|
Ярослав |
24.12.2012, 13:08
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 352 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
Вот форум очень толковый по Сибирским казакам.
А там в Сибире какие градации казаков-то были? Уже завели хотя бы после Смуты поселённых городовых казаков? См. тут. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 24.12.2012, 15:02 -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Maxim |
24.12.2012, 17:11
Сообщение
#14
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 947 Город: Рига Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 12 |
Прямой в основании колпак сфероконической формы с меховой опушкой (рис. 9). Кроится из четырех суживающихся кверху деталей высотой 25-30 см. Материал сукно, подкладка льняная. Мех представляет собой прямую полосу шириной 5-8 см (в зависимости от пышности) с краями подшитыми с внутренней стороны. Ворс меха следует направлять вверх.
-------------------- Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян, На порты бы мухояровый камлот, Любовался бы на молодца народ. Н.А. Клюев |
Matel |
5.1.2013, 8:12
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
А подкладка на всю шапку или только шапочка как в кивере, что-бы на ушах не висло?
|
sergey |
6.1.2013, 13:19
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
на сайте "Времена и эпохи" есть вот такое:
http://временаиэпохи.рф/2012/data/manuals/russky_kostyum.pdf http://временаиэпохи.рф/2012/data/manuals/donskoy_kazachy_kostyum.pdf -------------------- |
Maxim |
7.1.2013, 2:02
Сообщение
#17
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 947 Город: Рига Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 12 |
В точности неизвестно, может быть подкладка по форме вершка, а может быть утилитарная подоплёка как на пилотке СА. Вряд ли ставился подвес типа парашют, это свойственно для жёстких наголовий, выполняющих защитную функцию.
Вообще говоря, сшить хорошую шапку не сказать, чтобы легко. Тут и с мехом морока, и вершок подогнать нужно, потом надёжно собрать воедино. -------------------- Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян, На порты бы мухояровый камлот, Любовался бы на молодца народ. Н.А. Клюев |
Matel |
12.1.2013, 7:14
Сообщение
#18
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
Если уж кивер освоил с тиснением и прочими примудростями. С шапкой поди справлюсь .
|
Matel |
13.3.2013, 12:32
Сообщение
#19
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
Подскажите по кожанной обшиве. В частности размеры ремней бандальерки. На глаз у меня получилась ширина ремня 1 вершок - 4,445см с обшитыми краями 5см. Длинна я так понимаю не фиксирована и делалась В зависимости от роста или всётаки можно было её регулировать?
Ещё не очень понятны размеры и крой различных сумок, подсумков и всяческих мешочков. Ежели не трудно выложите, всякие такие вкусные мелочи, желательно с линейкой? А ежели будут фото с лицевой и тыльной стороны, а сумки и прочее ещё и из нутри что из себя представляют, дык благодарность моя устная не будет иметь границ! |
Entervent |
5.4.2013, 11:14
Сообщение
#20
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 14.6.2012 Пользователь №: 177 790 Город: Ставрополь Репутация: 0 |
В контакте есть группа, занимаются как раз казаками на семнаху Группа
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.11.2024, 16:24
|