 Полунагалище, русское |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Борис |
 18.1.2009, 23:25
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  175   |
Русские, XVIII века
хранятся в Швеции среди прочих трофеев. Какой именно войны трофей - точно не известно. Предположим, что Северной.      |
   |
 
|
| dmitrij |
18.1.2009, 23:38
Сообщение
#2
|
 Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
Размеры какие? В частности длинна!
-------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
|
|
|
| Борис |
18.1.2009, 23:40
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(dmitrij @ 18.1.2009, 23:38)  Размеры какие? В частности длинна! Там линейка на фото  В любом случае все габариты подгоняются под конкретный мушкет. Сообщение отредактировал Борис - 18.1.2009, 23:43 |
|
|
|
| dmitrij |
18.1.2009, 23:47
Сообщение
#4
|
|
Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
Цитата(Борис @ 18.1.2009, 23:40) Цитата(dmitrij @ 18.1.2009, 23:38) Размеры какие? В частности длинна! Там линейка на фото В любом случае все габариты подгоняются под конкретный мушкет. Там такая линейка, что..-.. даже матом ругаться не хочется!  -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
|
|
|
| Игорь |
19.1.2009, 0:16
Сообщение
#5
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
мне кажется, что вещь вообще не на начало 18 века - больно сложно. на это время вообще таких девайсов ни в одной стране не видел. скорее всего конец 18 - начало 19 веков
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| dmitrij |
19.1.2009, 0:37
Сообщение
#6
|
|
Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
Цитата(Игорь @ 19.1.2009, 0:16) мне кажется, что вещь вообще не на начало 18 века - больно сложно. на это время вообще таких девайсов ни в одной стране не видел. скорее всего конец 18 - начало 19 веков И как тогда должно выглядеть "полунагалище попроще"? У французов и в начале XIX-го века полунагалища нет - а у русских есть! Парадокс? -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
|
|
|
| Игорь |
19.1.2009, 0:43
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(dmitrij @ 19.1.2009, 0:37) И как тогда должно выглядеть "полунагалище попроще"? так в том-то и дело, что их не было. есть только фото английского образца, да и то - времен AWI. там нет никаких застежек, просто как чулок натягивалось. да и то - на Лонгхантере обсуждали, что скорее всего это охотничья, а не армейская вещь... Цитата(dmitrij @ 19.1.2009, 0:37) У французов и в начале XIX-го века полунагалища нет - а у русских есть! Парадокс? у европейцев нет - может оно и не нужно было вообще? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| dmitrij |
19.1.2009, 0:49
Сообщение
#8
|
|
Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
Если европейцы полунагалищ не имели, тогда на чём основывается мнение о том, что данная вещь "сложна для начала 18-го века"? Щиблеты при полку шить не сожно, а чехол для замка - сложно?
-------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
|
|
|
| Игорь |
19.1.2009, 0:56
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
есть вещь почти на 100 лет старше, сделана она гораздо проще - почему более рання вещь (или выдаваемая за более раннюю) настолько сложнее?
данный девайс ну уж очень похож на те, которые в "Редуте" шили на наполеонику по ГИМовским (?) образцам Сообщение отредактировал Игорь - 19.1.2009, 1:08 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Игорь |
19.1.2009, 1:14
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(dmitrij @ 19.1.2009, 0:37) а у русских есть! Парадокс? и кстати - откуда данная вещь пошла? из-за особенностей климата? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| sergey |
19.1.2009, 9:32
Сообщение
#11
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(dmitrij @ 18.1.2009, 23:38) Размеры какие? В частности длинна! длины должно быть достаточно для прикрытия замка. Вот и ориентируйся на длину замка -------------------- |
|
|
|
| Шуваев |
19.1.2009, 10:14
Сообщение
#12
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
Цитата(Игорь @ 19.1.2009, 2:43) у европейцев нет - может оно и не нужно было вообще? климат не тот. а если полка и запальное отверстие снегом забьется и заледенеет? -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| Игорь |
19.1.2009, 12:50
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Шуваев @ 19.1.2009, 10:14) климат не тот. а если полка и запальное отверстие снегом забьется и заледенеет? в Канаде и на севере США климат такой же, но у них такого не было... а что скажут про Скандинавию? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Леонов Олег |
19.1.2009, 13:53
Сообщение
#14
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
В Северную войну встречаются только нагалища, т.е. целые кожаные футляры. Эти полунагалища скорее всего или с войны 1788-90 или с 1809 г. В те времена полуналища были непременной амуничной вещью.
Хотя при Екатерине полунагалища полагались с тремя железными пряжками, а при Александре уже на пуговицах. Здесь пуговицы кожаные. Скорее всего Александр. -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| Борис |
19.1.2009, 14:04
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Леонов Олег @ 19.1.2009, 13:53) В Северную войну встречаются только нагалища, т.е. целые кожаные футляры. Отнюдь. Именно полунагалища встречаются в полковых сказках на Северную войну. Параллельно с просто нагалищами. Есть примечательная резолюция Петра - на запрос о поставке фузей с нагалищами: «про нагалищи всем отказать; а завертки на замки могут сами зделать». Т.о. полунагалища поставлялись централизовано или могли изготовляться в полках. Сообщение отредактировал Борис - 20.1.2009, 15:02 |
|
|
|
| Борис |
7.12.2009, 17:35
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
К делу о полунагалищах, три охотничьих из этнографического музея:
   + для протокола, о тех же (предположительно) предметах в другой ветке: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=19541 |
|
|
|
| Борис |
25.2.2010, 13:33
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Борис @ 18.1.2009, 23:25) Русские, XVIII века хранятся в Швеции среди прочих трофеев. Какой именно войны трофей - точно не известно. Предположим, что Северной. Информация из Музея Армии: эти кожаные полунагалища не являются частью коллекции трофеев. Поступили из шв. интендантского управления. Откуда и когда они появились там - не известно. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
25.2.2010, 17:32
Сообщение
#18
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 7.12.2009, 17:35) К делу о полунагалищах, три охотничьих из этнографического музея: + для протокола, о тех же (предположительно) предметах в другой ветке: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=19541 Борис, туда и помести. Они там нужнее, чем в этом обсуждении. |
|
|
|
| Борис |
25.2.2010, 18:06
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 25.2.2010, 17:32) Борис, туда и помести. Они там нужнее, чем в этом обсуждении. Ну, тут речь о полунагалищах, про которые достоверно известно, что это они. В той же ветке скорее версии. Что не мешает копировать фотографии отсюда туда и использовать их в том обсуждении ) |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
25.2.2010, 19:09
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 25.2.2010, 18:06) Ну, тут речь о полунагалищах, про которые достоверно известно, что это они. В той же ветке скорее версии. Что не мешает копировать фотографии отсюда туда и использовать их в том обсуждении ) То что выложено тобой из Этнографического музея, имеет к тому обсуждению непосредственное отношение, а к этому - ? |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.11.2024, 10:40
|
||