Сравнение егерей разных стран, Мнения участников форума Опции

[Ulrich]

«Они были в стрелковой цепи и рассказывали про ловкость французских стрел¬ков, которые, перестреливаясь, находились в беспрестанном дви¬жении, не представляя собою цели неприятелю» [].

А вот это неплохо сравнить с "методическими" действиями 9-го легкого (нынешнего) ))

Именно так дела и обстоят. Против Бесподобного, Русская Императорская армия, гавно.

"Русским стрелкам приходилось овладевать этим искусством на практике, и к концу года им уже не было равных". Ага.


Сообщение отредактировал Ulrich - 12.3.2008, 13:03

[Ульянов]

Вот ты неправильные выводы делаешь... 9-ки на поле столбиками стоят, что не совсем правильно...

[Alois]

Вот ты неправильные выводы делаешь... 9-ки на поле столбиками стоят, что не совсем правильно...

Попрошу нашу птичку не обижать (с)
Мы во всей французской пехоте самые подвижные.

[Ульянов]

"Русским стрелкам приходилось овладевать этим искусством на практике, и к концу года им уже не было равных". Ага.

Чего "ага"? С конца 1812 г и по Париж русские стрелки французов "имели, как хотели"... )))

[Ulrich]

Вот ты неправильные выводы делаешь... 9-ки на поле столбиками стоят, что не совсем правильно...

Фига вам. Носяться как в задницу клюнутые. Может с стороны это так и выглядит. НО. Это если они напротив тебя встали и палят. Бесподобный начинает сражение и заканчивает сие есть факт. А вот русские егеря, если можно так выразиться, это просто шайка полупьяных людей с петардными ружами, бесцельно шляющаяся по полю.

"Русским стрелкам приходилось овладевать этим искусством на практике, и к концу года им уже не было равных". Ага.

Чего "ага"? С конца 1812 г и по Париж русские стрелки французов "имели, как хотели"... )))

ФАКТЫ?

[Шуваев]

А вот русские егеря, если можно так выразиться, это просто шайка полупьяных людей с петардными ружами, бесцельно шляющаяся по полю.

Ульрих, разве не для того ты пришел на русское "миссионерство", чтобы исправить положение? Вот и получится прям по тексту "к концу года русские..."

[тень]

"Русским стрелкам приходилось овладевать этим искусством на практике, и к концу года им уже не было равных". Ага.

Чего "ага"? С конца 1812 г и по Париж русские стрелки французов "имели, как хотели"... )))

ФАКТЫ?

Сергей,если бы вам "не в лом" было читать ЖВД,рапорта,наградные списки,воспоминания,полковые истории,вы бы не задали этот вопрос.
А главный факт - союзники в Париже в 1814 году,причём русские - на первых ролях.А дальше можете говорить всё что заблагорассудится .

[Ulrich]

Сергей,если бы вам "не в лом" было читать ЖВД,рапорта,наградные списки,воспоминания,полковые истории,вы бы не задали этот вопрос.
А главный факт - союзники в Париже в 1814 году,причём русские - на первых ролях.А дальше можете говорить всё что заблагорассудится .

Нет возможности мне сие читать. Страшно далёк я от исторических изысканий, посему и спросил, компетентного человека.
Из факта, что союзники взяли Париж, никаким боком не видно, что русские стрелки стали лучше французких.

Сообщение отредактировал Денис - 12.3.2008, 15:53

[konstantyn_lvk]

А что тогда видно? Императора предали саксонцы, баварцы и собственные маршалы?

[Ulrich]

А что тогда видно? Императора предали саксонцы, баварцы и собственные маршалы?

Извините погарячилсь. Это же и дураку понятно. То государство у которого самые лучшие стрелки, а именно несколько батальоно 95 полка, будет править Миром. Так и случилось. Был слеп к очевидному, исправлюсь.

Сообщение отредактировал Ulrich - 12.3.2008, 14:48

[konstantyn_lvk]

Но какое отношение 95-й полк имеет к русским и французским застрельщикам?
Сергей, вы знающего человека спросили - он вам ответил. Не доверяете его мнению - читайте то, что другой знающий человек порекомендовал и составляйте свое собственное . Некогда читать - доверяйте . Я не прав?

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 12.3.2008, 15:04

[Ulrich]

Но какое отношение 95-й полк имеет к русским и французским застрельщикам?

Слава Аллаху никакого. Ибо до уровня 95 полка ни те ни другие, ну уш никак не дотягивали. Мне просто непонятен пасаж Максима. Как то скорополительно и в стиле ура. Тот факт, что русские одни ИЗ вошли в Париж, как то невнятно илюстрирует выучку российских егерей.

[konstantyn_lvk]

Так их никто и не дотягивал. Максим же имел ввиду несколько другое, равно как и Илья Эрнестович, кстати.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 12.3.2008, 15:08

[Ulrich]

Так их никто и не дотягивал. Максим же имел ввиду несколько другое, равно как и Илья Эрнестович, кстати.

И что же они имели ввиду?????

Уточним следущий тезис. "С конца 1812 г и по Париж русские стрелки французов "имели, как хотели". В подтверждение сего момента, есть неоспаримы факт, "союзники в Париже в 1814 году,причём русские - на первых ролях". Получается, что русские егеря в период с 1812 по 1814 год, таки и научились стрелять. В смысле и зайца можно научить курить. Типа они стали лучше французких. Это очень мило и патриотично, вот только чо же они не научились раньше???

[Ульянов]

Это очень мило и патриотично, вот только чо же они не научились раньше???

А потому что активное обучение рассыпному строю началось только после 1805-07 гг. К началу 10-х годов хорошо умели это делать часть егерей и вся гвардия, а 1812 г дал очень хороший опыт действий в самых разнообразных тактических, ландшафтных и климатических условиях.

[Ulrich]

А потому что активное обучение рассыпному строю началось только после 1805-07 гг. К началу 10-х годов хорошо умели это делать часть егерей и вся гвардия, а 1812 г дал очень хороший опыт действий в самых разнообразных тактических, ландшафтных и климатических условиях.

Я конечно понимаю что в 1799 году и ранее егеря болт забивали на всякие учения. Мне вот что интересно. Почему наши егеря с 1812 по 1814 год, приобрели "очень хороший опыт действий в самых разнообразных тактических, ландшафтных и климатических условиях". И стали лучше чем французкие, приобритавшие сей опыт, с 1792 года, даже в более разнообразных климатических и прочих условиях.
Я конечно не протиа "Ура! Великая Росиия!" и прочий популизм, но факты которые вы предлагаете к расмотрению, никаким образом не доказывают, что наши егеря были лучше обученны, чем французкие.

Сообщение отредактировал Денис - 12.3.2008, 15:53

[Шуваев]

да по определению, русский солдат более сметлив, что не раз отмечали и французы ))

[Ульянов]

И стали лучше чем французкие, приобритавшие сей опыт, с 1792 года, даже в более разнообразных климатических и прочих условиях.

Я так думаю, что при практически идентичной тактике у русских после 1812 появилось моральное превосходство. Они реально перестали опасаться французов.

[Юрий]

И стали лучше чем французкие, приобритавшие сей опыт, с 1792 года, даже в более разнообразных климатических и прочих условиях.

А сколько оставалось помнивших славный 1792 и первое исполнение "Марсельезы" в ротах к концу 1812? К 1813 соотношение имевших боевой опыт в армиях союзников и французской явно было не в пользу последней.

[тень]

Я конечно понимаю что в 1799 году и ранее егеря болт забивали на всякие учения. Мне вот что интересно. Почему наши егеря с 1812 по 1814 год, приобрели "очень хороший опыт действий в самых разнообразных тактических, ландшафтных и климатических условиях". И стали лучше чем французкие, приобритавшие сей опыт, с 1792 года, даже в более разнообразных климатических и прочих условиях.
Я конечно не протиа "Ура! Великая Росиия!" и прочий популизм, но факты которые вы предлагаете к расмотрению, никаким образом не доказывают, что наши егеря были лучше обученны, чем французкие.

Сергей,в каком ключе вы ведёте беседу - в такой вам и отвечают.
Французские стрелки,приобретавшие опыт с 1792 года к описываемому моменту(окончание кампании 1812 года) процентов на 80 уже лежали в земле.
Вам Константин правильно заметил : не доверяете мнению других - читайте сами.Нет возможности читать и не доверяете мнению других - выдавайте синтенции в таком же стиле и далее.Но будте готовы,что вам ответят так же .Потому как при таком отношении к вопросу - тратить личное время на подыскивание фактов для вас - "в лом" .

P.S. Русские вошли в Париж не "одни из" - они вошли туда Prima Plana и втащили за уши всех остальных союзников,готовых спасовать перед Бони в 1814 году.

Сообщение отредактировал тень - 12.3.2008, 16:58