О сужении временных рамок Опции

[Денис]

Еще раз. Практически сотней реконструкторов доказано что теплое, сухое и комфортное проживание можно вполне обеспечить историчными вещами. Все остальные отговорки - в пользу бедных и из-за нежелания обзаводиться горой дополнительных вещей. Если в обиходе что-то и используется неисторическое (например телефон или лекарства) - все это можно использовать незаметно в шатре или за территорией лагеря. Уважайте своих коллег по увлечению. Картошку, чай и помидоры... ну следить за котлами никто не будет - у организаторов нет задачи напрягать кого-либо, скорее наоборот - поощрять модные тенденции (я вот, например, не заставлял народ в дождь шлема одевать - тем не менее народ в смену нередко одевал не только шлемы, но даже жаки и доспехи) - это просто показатель уровня реконструкции конкретного клуба. Всему этому есть замена (всякие травяные отвары, например, с медом) - надо просто немножко заставить себя поработать и поискать/подумать/уточнить. ЗЫ: Жертвовать правилами нельзя никогда. Они либо принимаются либо нет. Если нет - то устанавливаются новые помягче/пожестче, но заранее. Приехал на фестиваль - будь добр сответствуй. Никогда нельзя менять правила по ходу фестиваля. Все допущения приводят к хаосу и бардаку - это даказано не раз и примеры все мы хорошо знаем.

[Evgenia]

Аделаида, я люблю выглядеть забавно и по-клоунски, я и на работу, бывает, хожу так, что люди оглядываются на улице ;-) Но мало у кого из девушек такой подход к своему внешнему виду - обычно все выбирают сексуальность, а не эпатаж. Наблюдение за девушками на фестивалях на все посещаемых эпохи показало - девушки хотят выглядеть привлекательно. Кстати, резинок и ободков не видела, видела только неисторичные стрижки. Увы, историчные стрижки идут мало кому. Отмар, я против того, чтобы доходить до крайностей. Я помню, что ты и шесть лет назад был сторонником медиевал-экстрима, но это все равно что считать человека недостойным гордого звания сноубордиста только потому, что он не катается по перилам и не крутит хотя бы 360. Силами тебя и группы твоих единомышленников можно сделать историчный поход зимой 50 км по буеракам с обязательным купанием в проруби и ловлей еды по лесам, но для фестиваля с сотней участников, из которых половина девушки, экстремальный подход не годится. ИМХО правила должны быть такими, чтобы 80% участников были заведомо ниже правил. Если 20% участников будет ниже планки правил, а 80% выше, то в следующий раз ниже той же планки будуд уже 80% ;-) Гаусс всегда с нами.

[John Hockwood]

Очень хочется порекомендовать всем следить за собой, а не давать советов направо и налево и не разводить критику на пустом месте.Если Вы хотите реально помочь - нужно подойти к нарушителю на фестивале и тихонько и вежливо указать ему на неаутетн. И уж точно не вываливать гору упреков в интернете - смотриться со стороны это очень странно, как будто вы ссорц затеваете. :wink: Рома, в моем понимании мероприятия делятся на несколько видов.Походы - это одно, там тест-драйв и снаряжения и тебя самого. Это правильные вещи и то как ты ими правильно пользуешься. А вот фестиваль - неколько другая тема. На фестивале помимо вещей важны еще и мероприятия. Если идеи новых мероприятий не будут появляться и воплощаться в жизнь - движение встанет, хоть все будут в лукском бархате и домоткани, с кресалами и в цельнотянутых саладах. и эти новые мероприятия на фестивале были. Это во-первых, мега-аутентичный театр от Данила, во вторых, супер-мастерклассы по полуторному мечу, стрельбе из лонгбоу и женским головным платкам. Те блоки, что уже были на фестивале - или остались на прежнем уровне (танцы, песни, настольные и подвижные игры, кухня, быт) или сделали шаг вперед (война, музыка, костюм например). Война стала жестче и реалистичнее, в музыке добавилось аутентичности и новых правильных инструментов, появились новые интересные костюмы - гоуны и оверкиртлы, например. Заострять внимаение на одном спальнике за фестиваль после адской грозы - значит вообще не понимать, куда и зачем развивается движение living history в России.

[Rat]

[хххххх

[Денис]

Дорогие друзья и уважаемые коллеги ! Давайте-ка мы не будем цепляться адресно друг к другу, а лучше поймем, так сказать, общие симптомы болезни, которые нам необходимо излечить на следующих мероприятиях ! Я еще раз повторюсь - что по отношению участников друг к другу, стремлению к историчности и к общественным обязанностям - это был лучший фестиваль в моей реконструкторской карьере. Я, конечно, как говорит Евгения, всегда был ливинг-хисторическим радикалом, но могу несколько лет спустя с моего первого выхода констатировать тот факт, что средневековое ливинг-хистори получило конкретный толчок к развитию и стремительно развивается. И моих сторонников исторического радикализма стало и продолжает становится в разы больше.

[Rat]

хххххх

[Rat]

ххххх

[Денис]

Меня, кстати, тоже порадовало количество англичан. А в целом все присутствующие на этом ПК в своих комплектах вполне могут реконструировать армию Карла Смелого. Я думаю истина где-то рядом. А не сделать-ли нам реальный гарнизон бургундской армии на следующем ПК ? Со всеми ее региональными прибамбасами ?!

[Rat]

ххххххх

[Mathew]

То есть на войну Роз больше не затачиваться? А вообще тяжеловато начинать. Вроде сделал комплекс. Что-нибудь априори будет не так. И что, вот если мы на ПК приедем, пройдя комиссию, к нам на фестивале подойдут и скажут не "вот это бы надо доработать", а "из таких как ты наш мегафестиваль пошел прахом, потому что у тебя чейпы не той конструкции"?

[Денис]

Э-э-э-э. Вообще-то войны как бы примерно в одно время шли :-) И не для кого не секрет, что в армии Карла Смелого было неимоверное количество англичан-наемников. А учитывая что у нас есть еще и Льежцы с севера и итальянцы с юга - получается самая что ни на есть бургундская армия :-)

[Mathew]

Вот спасибо, а то мне чего-то страшно стало.

[Andre Grigou]

Выражаю свое личное мнение, а не мнение руководства Орг.комитета фестиваля. Традиционно, после каждого фестиваля есть люди, которым что-то понравилось и которым что-то не понравилось. Мнение и тех, и других можно принимать/или не принимать. У меня за весь фестиваль есть несколько замечаний лишь к паре клубов. По ним выводы будут сделаны. Неаутентичные вещи действительно появились после потопа в субботу утром. В течение пары часов после появления солнца, их уже не было. На прочих фестивалях народ бы в этих условиях давно бы достал цивильное, согрелся водкой и т.д. Поэтому стойкости наших участников можно позавидовать. И дело даже, я думаю, не жесткости требований, а подходе самих участников, их мотивации и атмосфере фестиваля. Насчет попилки дров бензаком. Это санкционировал я, т.к. дрова требовались для подготовки Пира. Также я просил Митю помочь, и мы с ним пилили второй бензопилой дрова около караулки. На все это потребовалось меньше 30 минут. В следующем году распилка дров будет централизованная и до открытия фестиваля. Насчет инноваций. Тот, кто их не увидел, видимо недостаточно времени был в лагере. Были отличные мастер-классы по разным направлениям, была очень неплохая ярмарка (на следующий год), средневековые постановки. Эти вещи уникальны и их нет ни на одном фестивале на позднее средневековье. Я принимаю позицию Дениса о практически полном отказе от неаутентичных вещах, но при этом правило размещения их убранном виде в закрытых палатках отменять не намерен. Каждый решает для себя сам. Насчет разговоров по мобильным телефонам организаторов. Мне и Володе несколько раз приходилось общаться внутри исторического лагеря. Это было вызвано исключительно проблемами с допуском в погран.зону. В следующий раз, мы безусловно будем выходить за переделы лагеря, заставляя полковников погран. войск повисеть минут 5-10 на трубке :twisted:

[Griet]

"Отсечение 14 века привело не к улучшению уровня фестиваля, а к появлению большего количества драных шосс. ИМХО" Конечно, на 14 век шоссы гораздо легче пошить. Шоссы все же требуют портняжного мастерства.Все дырки по шву на попах - это ошибки кроя. Скажу прямо, я не знаю выкройку "идеальных шосс в вакууме". Покумекав с Вольдемаром мы пришли к кое-каким результатам по покрою и посадке. Займемся плотнее и напишем небольшой мануал.

[Денис]

[quote:abb9fea419="Andre Grigou"]Насчет попилки дров бензаком. Это санкционировал я, т.к. дрова требовались для подготовки Пира. Также я просил Митю помочь, и мы с ним пилили второй бензопилой дрова около караулки. На все это потребовалось меньше 30 минут. В следующем году распилка дров будет централизованная и до открытия фестиваля. [/quote:abb9fea419] Спасибо, что догадались распилить насест для курильщиков возле караулки ! Это сразу же решило почти все проблемы с курением в зоне видимости караульных !

[Griet]

Если у солдата рваные шоссы, обувь на два размера больше и узкий дублет, значит он мародер)))

[Raidho]

Дорогие друзья и коллеги! Когда поднимается вопрос о конкретных минусах мероприятия, я постоянно слышу три типа ответов. 1 тип. Характерный пример - Джокер. "Ну не знаю, вот у нас в лагере..." 2 тип. "Ну ты понимаешь, там же был такой армагедон..." 3 тип. "Да ладно, и так сойдёт" Все эти типы ответов неконструктивны. Рецепт преодоления некоторых негативных тенденций я предлагаю простой - общими силами реконструировать военный лагерь, а не просто тусить. И в эту концепцию прекрасно уложатся и театр, и танцы, и тренировки т.д. Именно так это происходит на мероприятиях одной известной европейской организации. К тому же это будет прекрасная проверка уровня организации (Алианса) как таковой. Саш, дело в том, что я, как и многие коллеги, не рассматриваю фестиваль как набор неких блоков, семинаров и мероприятий. Тот же военный блок - для меня лично ничего интересного, мне любой адский бугурт или уличная драка нравится больше. Или семинар по борьбе и фехтованию. У меня таких семинаров, только реально жестоких, 4 в неделю, в обычной жизни. Их нужно сделать частичкой жизни лагеря, если они конечно интересны участникам. Т.е. например для всех солдат обязательная тренировка, как собственно и было в бургундской армии например. А я буду типа плохим солдатом-уклонистом и пьяницей)))

[Voldaimar]

Дорогие участники! Вот почитайте сами себя и поймите, насколько сложно нам сделать фестиваль, который удовлетворит всех. Вы ВСЕ хотите абсолютно разного. И более того, почти каждый из вас думает, что именно он один понимает, что именно нужно фестивалю. Вы заблуждаетесь также сильно, как если бы думали, что земля плоская. (Тут наверняка последуют комментарии, типа -"А разве нет? Разве она не стоит на слонах и ките?). Перед каждым фестивалем мы проводим часы за часами в обсуждении того, что же именно нужно нашему празднику. Многие замыслы меняются в процессе подготовки, исходя из мнения будущих участников. В результате получается фестиваль, в котором каждый из участников находит что-то для себя. Вернее сказать, многое для себя. Пограничная крепость - фестиваль живой истории и средневековой культуры. Он так называется. На фестивале мы живем в историческом лагере и носим исторические одежды, показывая друг другу наши достижения в области реконструкции быта - это [b:c6c6c48b82]живая история[/b:c6c6c48b82]. Мы постоянно являемся участниками всевозможных событий, относящихся к культуре средневековья. Это и есть поглощение средневековой культуры. ПК - не фестиваль крайностей и он им не когда не будет. Меня всегда удивляло, почему такое количество критики возникает в интервале между приездом с фестиваля и одной неделей после? Если вам небезразлично движение и вы хотите его развивать - пишите постоянно, предлагайте. Некоторые участники дорываются до форума, выливают тонну всякого и опять год не участвуют в обсуждениях. В этом случае ваше интересы никогда не будут учтены. Сотрудничество - это труд в первую очередь. В этой теме я, как организатор, не почерпнул для себя ни одной идеи как сделать фестиваль лучше. Тыкание пальцами в костюмы других участников и в пару возникших на час на виду спальников - непродуктивно и бесполезно. Мнение относительно фестиваля людей, которые не были на фестивале - по меньшей мере вызывает удивление. Хотите, чтобы вас слушали и слышали - предлагайте, создавайте, обучайте, дискутируйте, изучайте. Не одну неделю после фестиваля, а весь год. Ябедничать, ныть и лить струи сами знаете чего - бесполезно для движения и вредно для вашей репутации.

[Raidho]

Вольдемар, я высказываю мнение не о фестивале, а об общих тенденциях, которые видны и без того. Вот если бы я написал что фестиваль удался/не удался, тогда да, было бы мнение. В конце концов фестиваль меня в нынешнем виде не заинтересовал - я и не приехал. Ну а то что обсуждается всё после фестиваля - это вполне обычно и понятно. Главное не ругаться. [quote:0689f3d046] Пограничная крепость - фестиваль живой истории и средневековой культуры. Он так называется. На фестивале мы живем в историческом лагере и носим исторические одежды, показывая друг другу наши достижения в области реконструкции быта - это живая история. Мы постоянно являемся участниками всевозможных событий, относящихся к культуре средневековья. Это и есть поглощение средневековой культуры. ПК - не фестиваль крайностей и он им не когда не будет. [/quote:0689f3d046] Вот ты описал Корелу или Изборск, просто точь в точь. Т.е. фестиваль -это выставка достижений какая-то. А смысл? [quote:0689f3d046]Но для того что бы этот военный лагерь жил нужно что бы была единая организация, с четкими целями задачами и что бы их было интересно выполнять![/quote:0689f3d046] Реализуется легко. Если есть заинтересованные люди, пишите, обсудим. Организацию организовать это не проблема, главное чтобы самим участникам нравилось.

[Irene]

Рома абсолютно прав, не надо ссорится и лить г***о друг на друга, вообще вся бессмысленная агрессия и переходы на личности ни в коей мере не заслуживают уважения, НО косяки были серьезные и не надо сваливать все на стихию, в прошлом году тоже дожди были и вообще дожди - это типичная погода на ПК. В первые 2 года такое солнце было нетипичным. Так давайте не искать себе оправданий (насчет не в силах в магазин сходить - это называется лень. Я пошла когда понадобилось. Одна, таща с собой 6л молока и 5 батонов хлеба в переднике. причем в костюме, дабы не испортить внешний вид и антуражность) Быть в тепле и не заболеть, используя только все аутентичное МОЖНО, доказано по крайней мере клубом Гастингс =) Знаете, действительно у всех свои рамки и пусть некоторых называют ливинг хистори экстремалами, к коим по-видимому я и себя причисляю,но мы ездим на фестиваль согласно четким рамкам самого фестиваля, не давая себе поблажек. Будьте добры и вы, у которых рамки более широкие, относится с уважением, хотя бы делайте все НЕЗАМЕТНО. Просто друзья, очень хочется чтобы все было антуражно и красиво, мы ведь все прилагаем столько усилий к этому фестивалю! У меня тоже много предложений по итогам фестиваля, ждемс открытий тем...