Легализация реконструкции Опции

[Михаил Преснухин]

ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ИЛИ ПРОФЕССИОНАЛИЗАЦИЯ РЕКОНСТРУКЦИИ

Ну вот, кажется, Бородинская истерия закончилась, все немного утихомирились и можно, наконец-то спокойно поговорить. У меня, собственно, всего две темы, которые хочется обсудить. Первая тема – это история с «моськами», в смысле, запрет на использование реконструкторского оружия; а вторая и самая главная – легализация реконструкции. Кому была выгодна эта история с оружием, надеюсь, все уже поняли, хотя наверняка каждый по-своему. И каждый сам для себя обосновал принятие решения брать «трёхи» или не брать. Согласитесь, что извечная русская дилемма – «брать или не брать», весьма образно охарактеризовала данную ситуацию.
Можно ли было не брать? На мой взгляд, конечно же, да! Ведь привести «рабочий» ствол в нерабочее состояние довольно просто: снять замок, загнать в ствол деревянную пробку и всё. А дальше «шмаляй» в своё удовольствие петардами, сколько хочешь. Ведь и так петардами на поле действуют подавляющее большинство участников баталии. Из 500 или 800 пехотинцев максимум собирающихся на Бородине счастливыми обладателями «рабочих» ружей являются от силы 100-150 человек, не так уж и много. Ну и ничего, потерпели бы они немножко, зато все на поле были бы равны, как в стародавние времена.
Зачем надо было «избранным» изображать вселенское горе, раздувая бурю, вносить смуту и раскол в ряды и так далеко не единых реконструкторов, заставлять прогибаться «безлошадных» бойцов? Впрочем, все эти вопросы чисто риторические, итак всем ясно, кому и зачем это было надо. Но я сейчас не об этом.
Если рассуждать конкретно по поводу приемлемости или нет «стрельбы» петардами то, казалось бы, минусы очевидны: мало шума, мало дыма, и вообще – детская забава. Да, согласен, петарды, свободно продающиеся у нас полное Г…, но ведь существуют и вполне приемлемые образцы. Сам пользовался много лет польскими петардами, которые по шумовому и дымовому эффекту ничуть не уступают действию зарядов «волшебного порошка». Да, в общем-то, и у нас вполне реально было бы найти производителя, который может из сертифицированных ингредиентов промышленным способом выпускать имитационные заряды «с шумом и пылью». За деньги сейчас можно всё.
Как раз таки по поводу денег. Лучше было бы, отказавшись от аренды «трёх», на сэкономленные средства оплатить иногородним реконструкторам проезд на Бородино, доставку орудий и лошадей. Если уж деньги есть «на излишества всякие там нехорошие», то почему бы их ни направить на жизненно необходимые нужды. Впрочем, это также всего лишь риторический вопрос.
Возвращаясь к «боеприпасам». По конструкции они самые простые: бумажная гильза, «волшебный порошок» и воспламенитель. Рецепт изготовления таких имитационных зарядов кустарным способом до примитивности прост: бумажная гильза плотно набивается порошком, заклеивается, а в качестве воспламенителя в неё вставляется простая охотничья спичка. В отличие от петард, охотничьи спички легко зажигаются, а также позволяют легко установить разное время замедления для воспламенения заряда, путём регулирования величины «всаживания» спички в гильзу, хоть 5 секунд, хоть 10 или 15. Такие «самопальные» заряды по надёжности и визуально-шумовому эффекту намного превосходят промышленные петарды. Конечно же, главной красоты в баталии – одновременного залпа целым подразделением с такими зарядами не добиться, но беглый огонь вполне можно легко изобразить. В общем, кое-как можно было бы перебиться, пока не решен основной вопрос об оружии.
И теперь о самой главной проблеме – легализации реконструкции. Один из вариантов решения этого вопроса, самый простой и понятный (для государственных чиновников), это профессионализация реконструкторского движения. Т.к. понятия реконструктора как профессии не существует в нашем государстве, следует «притянуть» наше увлечение к одному из признанных видов деятельности. Охота, спортивная стрельба, не подходят точно, ближе шоу-бизнес и другие виды артистического искусства, в кино и на ТВ многие реконструкторы снимаются постоянно. Но главное их достоинство это умение обращаться с историческим оружием, значит, и профессия должна быть связана с этим. Мастерами-оружейниками всех не сделаешь, а пиротехниками можно, салютомания сейчас развита, как никогда, существуют и обучающие курсы, и различные организации, и производство пирозарядов и т.п.
Т.е. реконструкторы должны «плавно превратиться» в пиротехников, профессионалов имеющих право на проведение шоу с пиротехническими эффектами на зрелищных массовых мероприятиях. Пройдя соответствующий курс обучения, и получив допуск на проведение «специальных видов работ имитирующих стрельбу с использованием пиротехнических средств и устройств», реконструкторы, и только они одни будут иметь право «шмалять» из чего угодно, признанного «устройством для произведения пиротехнических эффектов» и, естественно, получать за это соответствующее вознаграждение. Никаких реконструкторов - любителей истории наше государство никогда не признает и не будет с ними считаться.
Только организовав единый профессиональный союз производителей пиротехнических спецэффектов, как-то: салютов, фейерверков, имитации стрельбы из огнестрельного оружия и пр., реконструкторы могут легализоваться в нашем мире. Пора завязывать с играми в чистую науку – реконструкцию, всякие там петлички-выпушки не интересуют наше государство, да и народ в подавляющем большинстве тоже, а вот зрелища и патриотическая пропаганда ни тому так другому, будут нужны всегда.
Так что все вперёд – в профсоюз пиротехников, вооружённых сертифицированными средствами для имитации стрельбы и т.п. спецэффектов. И тогда посмотрим, кто кому будет в ножки кланяться.

[Странник]

Миша! Все это хорошо, только как ты докажешь милиционеру, что это у тебя пиротехническое средство, а не огнестрел??? У экспертов существует правило:" Все, из чего можно произвести хотябы один выстрел боевым зарядом - является огнестрельным оружием!" Вот и весь твой профсоюз... А в ножки будем мы милиции кланятся:" Дяденьки отдайте, Дяденьки не забирайте!"

[Шуваев]

если говорить о профессиональной деятельности, то скорее уж это должна быть музейная деятельность в формате "живого музея". Если не ограничиваться только военной тематикой, то может получиться "живой музей русского быта". По крайней мере, я работаю в этом направлении.

[Михаил Преснухин]

Миша! Все это хорошо, только как ты докажешь милиционеру, что это у тебя пиротехническое средство, а не огнестрел??? У экспертов существует правило:" Все, из чего можно произвести хотябы один выстрел боевым зарядом - является огнестрельным оружием!" Вот и весь твой профсоюз... А в ножки будем мы милиции кланятся:" Дяденьки отдайте, Дяденьки не забирайте!"

Александр! Из салютационных мортир тоже можно выстрелить чем угодно, однако же пиротехники работают-стреляют. Вся суть именно в статусе этих людей, реконструкторов же не признают никогда.

[nahimov]

ниасилил...
наличие порошка в гильзе- срок... да и зачем? покупайте сертифицированное весло и делов... мало кто знает, но петерсоли уже несколько лет выпускает для японских реенакторов (а там сходные проблемы) специальный АН9. С вставками в ствол, которые не дают возможности произвести выстрел пулей, словно травматика, а следовательно огнестрелом не является. Документ на этот счет можно просто получить... плюс охотбилет. и бабахай- сколько влезет...

[Alois]

ниасилил...
наличие порошка в гильзе- срок... да и зачем? покупайте сертифицированное весло и делов... мало кто знает, но петерсоли уже несколько лет выпускает для японских реенакторов (а там сходные проблемы) специальный АН9. С вставками в ствол, которые не дают возможности произвести выстрел пулей, словно травматика, а следовательно огнестрелом не является. Документ на этот счет можно просто получить... плюс охотбилет. и бабахай- сколько влезет...

А подробнее про данный девайс? И, если, есть, ссылочка?

[Сапранов]

ниасилил...
наличие порошка в гильзе- срок... да и зачем? покупайте сертифицированное весло и делов... мало кто знает, но петерсоли уже несколько лет выпускает для японских реенакторов (а там сходные проблемы) специальный АН9. С вставками в ствол, которые не дают возможности произвести выстрел пулей, словно травматика, а следовательно огнестрелом не является. Документ на этот счет можно просто получить... плюс охотбилет. и бабахай- сколько влезет...

Интересно как это реализуется. Как можно иметь возможность загнать шомпол в ствол, но не иметь возможности выстрелить пулей или дробью?

[артиллерист]

ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ИЛИ ПРОФЕССИОНАЛИЗАЦИЯ РЕКОНСТРУКЦИИ

Так что все вперёд – в профсоюз пиротехников, вооружённых сертифицированными средствами для имитации стрельбы и т.п. спецэффектов. И тогда посмотрим, кто кому будет в ножки кланяться.

Уважаемый Михаил! Первое - профсоюза пиротехников не существует. Второе - помимо удостоверения пиротехника которое достаточно легко получить тысяч так за ... рублей необходима соответствующая лицензия, которую , в свою очередь, может получить только юридическое лицо занимающееся данным видом деятельности и это лицо достаточно серьёзно контролируется соответствующими органами. Третье - то что вы предлагаете по поводу изготовления имитаций - нереально. В России не производяться петарды и производиться не будут, т.к. в них используются запрещённые для нашей промышленности компоненты,а самостоятельно никакой пиротехник это изготовить не может, возможно только использование промышленных изделий имеющих необходимые сертификаты, за самотоятельные действия с пиротехническими компоненами есть соответствующая статья. По "боеприпасам" - то, что вы предлагаете могут изготовить на очень небольшом количестве заводов, но им это не нужно из-за огромного количества проблем и мизерных заказов на изделия.

Модераториал
Пожалуйста, убирайте излишнее цитирование

Сообщение отредактировал Фабий - 14.9.2008, 22:35

[Вермонт]

От лукавого сие. ИМХО

[Михаил Преснухин]

ниасилил...
наличие порошка в гильзе- срок... да и зачем? покупайте сертифицированное весло и делов... мало кто знает, но петерсоли уже несколько лет выпускает для японских реенакторов (а там сходные проблемы) специальный АН9. С вставками в ствол, которые не дают возможности произвести выстрел пулей, словно травматика, а следовательно огнестрелом не является. Документ на этот счет можно просто получить... плюс охотбилет. и бабахай- сколько влезет...

Уважаемый Роман! Ну так запрещают же "бабахать" даже из сертифицированных стволов. А если за порошок - срок, то из орудий на Бородине дымным порохом стреляли "Зеки" что ли?

Уважаемый Илья Нестеров! Спасибо за ответ. Но если профсоюза нет, то надо его создавать. И регистрировать юридическое люцо, и работать под контролем органов, с ежегодной аттестацией, сертификацией и т.п. Нужно работатть, а не балансировать на грани "выкидыша".
И чем тогда стреляет артиллерия, как не самодельными пиротехническими зарядами? И что мешает их практику распространить на пехоту?

От лукавого сие. ИМХО

А кавалерии чего беспокоиться? За вас лошадь думает.

[rusart]

ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ИЛИ ПРОФЕССИОНАЛИЗАЦИЯ РЕКОНСТРУКЦИИ

... Кому была выгодна эта история с оружием, надеюсь, все уже поняли, хотя наверняка каждый по-своему.
...Впрочем, все эти вопросы чисто риторические, итак всем ясно, кому и зачем это было надо. Но я сейчас не об этом...

А может давно пора открыто называть по именам "ТЕХ, КОМУ ЭТО НАДО". Несколько уже утомила неуместная политкорректность. Потому, что ребята "КОТОРЫМ ЭТО НАДО" не стеняются уже ничего, лишь бы поближе к кормушке оставаться. Даже готовы выставлять реконструкторов клоунами, ставя их в нелепые условия. Ведь все прекрасно понимают, что все эти требования и меры (прости Господи, просто слов других уже нет) просто юридический онанизм. ИМХО: Грядет двухсотлетний юбилей и федералы дают денежку, а тут уже не до реконструкции и интересов реконструкторов. Может быть года так после 2012-15 все и утрясется.

[Alois]

А может давно пора открыто называть по именам "ТЕХ, КОМУ ЭТО НАДО". Несколько уже утомила неуместная политкорректность. Потому, что ребята "КОТОРЫМ ЭТО НАДО" не стеняются уже ничего, лишь бы поближе к кормушке оставаться. Даже готовы выставлять реконструкторов клоунами, ставя их в нелепые условия. Ведь все прекрасно понимают, что все эти требования и меры (прости Господи, просто слов других уже нет) просто юридический онанизм. ИМХО: Грядет двухсотлетний юбилей и федералы дают денежку, а тут уже не до реконструкции и интересов реконструкторов. Может быть года так после 2012-15 все и утрясется.

Да и так всё всем понятно, и все знают, кто этот человек. Это Соколов. И всем понятно, зачем ему нужна монополия на реконструкцию, он сам писал в своих письмах об этом - про большие деньги, которые федералы выделяют на праздник в 2012.

[Кошевуа]

The braid of civil cable.

[Pier]

чо вы так на Соколова ополчились?
блин схватка двух "якадзун" ещё впереди!
хотя время пошло.

[Rober46]

ниасилил...
наличие порошка в гильзе- срок... да и зачем? покупайте сертифицированное весло и делов... мало кто знает, но петерсоли уже несколько лет выпускает для японских реенакторов (а там сходные проблемы) специальный АН9. С вставками в ствол, которые не дают возможности произвести выстрел пулей, словно травматика, а следовательно огнестрелом не является. Документ на этот счет можно просто получить... плюс охотбилет. и бабахай- сколько влезет...

Интересно как это реализуется. Как можно иметь возможность загнать шомпол в ствол, но не иметь возможности выстрелить пулей или дробью?

Две шпильки в ствол на разном расстоянии и под разными углами. Шомпол в ствол тока тонким концом для имитации прибивания. Стрелять без пыжа. Опробовано - бабахинг ничуть не хуже чем обычно.

[Kirill]

ВОТ! Вот он ПРОКОЛ! Все, шпиен, Гадюкин, вы раскрыты! Вы ПРИЗНАЛИСЬ!!!!!

Весь план ясен: ОВС срывает нам ЕББ и мы получаем "трехи", потом появляется Pier и предлагает Педерсоли по 120 000 руб. После фразы

чо вы так на Соколова ополчились?

становится понятно, что действия Pier-а руководятся дланью ОВС, раз он начинает его защищать!

[Martel]

Кирилл, ты не понял....Соколов и иже с ним...лобббируют интересы Педерсоли в России (коль Батурин денег не дает, а кушать хоца)....тогда вся "игра" понятна

[Pier]

блииин!!!! я блин с Вас валяюсь!!!!)
я говорю про то что на Поле без него не то, а не про то что вы тут пытаетесь текст исковеркать и понять по своему.

ни я ни наш полк не поддерживает с Соколовым ни каких контактов апсалютна.

так же замечу что мы не лобируем ни чьих интересов кроме своих.
по педерсоли тоже самое.
я вроде ясно выразился, Господа?

[Такшеев]

блииин!!!! я блин с Вас валяюсь!!!!)
ни я ни наш полк не поддерживает с Соколовым ни каких контактов апсалютна.

так же замечу что мы не лобируем ни чьих интересов кроме своих.
по педерсоли тоже самое.
я вроде ясно выразился, Господа?

уплата 120 штук за девайс лишила Вас чувства юмора
Понимаю Вас. Два девайса- машина. И не самая плохая.

Убы, большинство реконструкторов всё-же много беднее вас, поэтому остаются с ч/ю, но без девайсов

[Pier]

Уважаемые, у нас полку, те кто преобрели девайсы, люди вменяемые и за 120шт. естествено не покупали бы.
купили мы их совершенно по другой цене.

так же хотел заметить, что к сожелению люди многие вступают в полемику, не зная много и даже не хотят слышать.
упорство поражает просто.