1-й корпус Даву - консультации, обсуждаем рисунки Опции

[Максим В.]

Белый это так...

[Sibbear]

Максим, спасибо! Т.е. шапки полностью синие, с красной (на одном из рисунков у вольтижера желтая) отделкой и номером полка или гренадой (по ротам соответственно)? Т.е. красно-белой основы не было? Еще бы источников Ведь по каким-то источникам шьют себе головные уборы коллеги-реконструкторы?

Это я к теме фуражных шапок у маршевого пополнения 21-го, если что

Сообщение отредактировал Sibbear - 27.11.2010, 20:05

[VANDERHOFF]

Вот кирасирский 1812 год:

[Максим В.]

Были и с красным сукном..и с синим..отделка разная..Так что как всегда....она где-то рядом...

[Eman]

Еще бы источников Ведь по каким-то источникам шьют себе головные уборы коллеги-реконструкторы?

Теоретически, bonnet de police был регламентирован в 1767 и был тогда в виде "покалема". По Ордонансу от 1 октября 1786, кот. определил и размеры - bonnet de police принял форму, схожую с той, кот. носили на период 1791-1815 - т.н., "façonne à la dragonne" . Детально, общее описание боннетов имеется в Instruction provisoire ... sur le habillement et l'equipement des troupes", от 1 апреля 1791. Боннет, конечно же, видоизменялся с течением времен, и и к 1810-12 принял форму сохранившихся образцов.

Коллеги, спасибо за интересную дискуссию!

[Максим В.]

Мартине..

[VANDERHOFF]

Игорь,а в маршевых батальонах солдат с усами не было?

Что бы понять, могли быть "усы" в маршевых батальонах и полках, нужно знать, что это такое, маршевое подразделение? В 1812 году Наполеон широко использовал маршевые подразделения ( также применялись в 1809 году и очень широко в Испании). В первую очередь они использовались как ресурс для пополнения полков, понёсших потери в боях. Для каждого корпуса были созданы временные полубригады, маршевые полубригады, временные полки, маршевые полки и маршевые батальоны и эскадроны, а также маршевые колонны. Подразделения могли комплектоваться как молодыми конскриптами из депо, так и командировочными из других полков, а также бывшими ранеными и отсталыми от своих частей солдатами. Более подробно, с конкретными примерами, опубликую в книге . Здесь приведу небольшой пример на 1-м пехотном маршевом полке (4-й маршевый батальон 4-го армейского корпуса), входившим в состав маршевой колонны генерала Эверса (конец октября 1812 года).
Итак, состав полка был следующим:

8-й лёгкий полк: 16 комбатантов
18-й лёгкий полк: 222 комбатанта
92-й линейный полк: 31 комбатант
35-й линейный полк: 27 комбатантов
106-й линейный полк: 20 комбатантов
9-й линейный полк: 22 комбатанта
53-й линейный полк: 10 комбатантов
84-й линейный полк: 14 комбатантов
4-й итальянский полк: 96 комбатантов
3-й хорватский полк: 27 комбатантов
Далматинский лёгкий полк: 16 комбатантов
Королевская гвардия: 7 комбатантов

Кстати, заслуживают внимания солдаты 4-го итальянского полка (96 комбатантов). Официально полк в кампании не участвовал, но 96 солдат этого полка все же были у нас. Неудивительно, что при раскопках на месте боя под Крымским были обнаружены пуговицы солдат, входивших в те или иные полки, официально не участвовавшие в войне с Россией, в том числе и упомянутого 4-го итальянского. Но это уже другая, большая работа, которую Ваш покорный слуга также готовит к изданию.

[VANDERHOFF]

Коллеги, продолжим обсуждение. Следующий гость в студии - сержант роты гренадёров 48-го линейного полка:

[Игорь]

бонет - вещь неуставная, двух одинаковых все равно нет

[Eman]

бонет - вещь неуставная, двух одинаковых все равно нет

Совершенно нормально предписанная к употреблению вещь с оговоренными деталями и размерами (см. выше пост # 59) - просто изготавливался сей предмест на местах, поэтому, действительно, ни одного одинакового практически нет

Из солдатской книжки (обр. 1811):

"Инструкция унтер-офицеру и солдату:

Когда солдат или унтер-офицер переходит из одной роты в другую, он должен предоставить [по новому месту службы] необходимый перечень вещевого довольствия, как-то: предметы белья и обувь, мундир, штаны, фуражную шапку (bonnet de police), кивер, шинель… Данные предметы вещевого довольствия, будучи списанными с [финансовых] счетов роты в результате перевода, должны быть так же отмечены и в полковой документации..."

Согласно Le Goupil, "Manuel de l'administration..." в разделе "habillement" срок службы бонету в пехоте пологался 2 года, в кавалерии - 4.

Сообщение отредактировал Eman - 27.11.2010, 23:14

[Trelliard]

[VANDERHOFF]

Коллеги, продолжим обсуждение. Следующий гость в студии - сержант роты гренадёров 48-го линейного полка:

А капуцин и проч. детали на мушкете у сержанта должны быть стальными или всё-таки латунными?

[Trelliard]

Насколько мне известно - у линейной пехоты капуцины железные, у лёгкой - латунные.

[VANDERHOFF]

Или в элитных ротах латунные?

Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 27.11.2010, 23:19

[Максим В.]

Увы.. Изображение доблестного сержанта 48-го..не отображается...
Не могли бы Вы его(изображение) ещё раз выложить..

Сообщение отредактировал Максим В. - 27.11.2010, 23:20

[VANDERHOFF]

А у меня бонеты только на 10 раз открылись...

[Максим В.]

Но бонеты я хоть видел,что они есть..открылись медленнее...А Ваше сообщение для меня пустое только текст...
Так было недавно с картиной морского артиллериста...

Сообщение отредактировал Максим В. - 27.11.2010, 23:24

[VANDERHOFF]

Попробую превью - увеличение по клику:

[Максим В.]

Всё отлично!Благодарю!
Сразу возник вопрос-почему шапка без налобника?Довольно известное изображение от Павла Алёхина..



Сообщение отредактировал Максим В. - 27.11.2010, 23:33

[VANDERHOFF]

Я не нашёл источника, которым пользовался Павел, поэтому пока так