 Сухарные мешки в российской армии |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Ульянов |
 21.10.2010, 10:13
Сообщение
#1
|
 Многотомный Классик  Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  403   |
Давайте искать вместе)))
Итак, первый документ (изложение смысла, не цитаты): РГВИА. Ф.12.оп.11.д.2069 Разные дела о вещах. 1.08.1802 Рапорт: В Суздальском полку кончается срок носки сухарных мешков. Переписка: По табели теперь сухарные мешки не положены, а вместо ранцев из телячьей кожи велено носить более вместительные черные. Распоряжение: Срок телячьих ранцев в полку – еще 3 года. На это время выдать имеющиеся в комиссариате сухарные мешки. Сообщение отредактировал Alois - 1.4.2011, 9:30 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
   |
 
|
| Ulrich |
21.10.2010, 10:24
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(Ульянов @ 21.10.2010, 10:13)  Давайте искать вместе))) Итак, первый документ (изложение смысла, не цитаты): Ф.12.оп.11.д.2069 Разные дела о вещах. 1.08.1802 Рапорт: В Суздальском полку кончается срок носки сухарных мешков. Переписка: По табели теперь сухарные мешки не положены, а вместо ранцев из телячьей кожи велено носить более вместительные черные. Распоряжение: Срок телячьих ранцев в полку – еще 3 года. На это время выдать имеющиеся в комиссариате сухарные мешки. Сие необчём. Выдать, не значит носить вне ранца. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| Ульянов |
21.10.2010, 10:29
Сообщение
#3
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Ulrich @ 21.10.2010, 11:24) Сие необчём. Выдать, не значит носить вне ранца. нет, это как раз "обчём". Павловские ранцы обязательно носились с сухарными мешками, это были 2 отдельные вещи. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| тень |
21.10.2010, 10:30
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ульянов @ 21.10.2010, 11:13) Давайте искать вместе))) Итак, первый документ (изложение смысла, не цитаты): Ф.12.оп.11.д.2069 Разные дела о вещах. 1.08.1802 Рапорт: В Суздальском полку кончается срок носки сухарных мешков. Переписка: По табели теперь сухарные мешки не положены, а вместо ранцев из телячьей кожи велено носить более вместительные черные. Распоряжение: Срок телячьих ранцев в полку – еще 3 года. На это время выдать имеющиеся в комиссариате сухарные мешки. Вот это я называю коструктивный подход   А злых Ульрихов-демагогов мы слушать не будем P.S. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К УЧАСТНИКАМ : давайте не будем заниматься здесь словоблудием и догадками. Планка задана. Выкладывайте здесь только документы и иконографию а не собственные умозаключения. Сообщение отредактировал тень - 21.10.2010, 10:33 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| тень |
21.10.2010, 12:56
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Русские пленные ,взятые под Аустерлицем. 1806 год.
   -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| тень |
22.10.2010, 9:51
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
16 сентября 1805 года был сформирован 21 егерский полк.Среди вещей, "взятых с собой" при поступлении в Лифляндскую инспекцию, указаны "сухарные мешки с пряжками и ремнями".
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ульянов |
22.10.2010, 10:23
Сообщение
#7
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
РГВИА. Ф.ВУА.Д.16560.Ч.7
16 июня 1805 г. Приказ по Астраханскому гренадерскому полку о сдаче «за прошествием сроков» 1786 телячьих ранцев и 1786 кожаных сухарных мешков. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Денис |
22.10.2010, 12:10
Сообщение
#8
|
 1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
А что это за телячьи ранцы ? Как у л-гв Литовского полка или тубусы ?
--------------------  Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
|
|
|
| Ульянов |
22.10.2010, 12:10
Сообщение
#9
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Денис @ 22.10.2010, 13:10) А что это за телячьи ранцы ? Как у л-гв Литовского полка или тубусы ? павловские ранцы -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| тень |
23.10.2010, 14:42
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Просмотрел иконографию 1813-1814 гг. Был удивлён и даже разочарован
в плане сухарных сумок.Ради очистки совести начал с Фабер-дю-Фора. Затем были просмотрены: Эльберфельский манускрипт, братья Сюр, DOMITZER BILDERHANDSCHRIFT SERTEMBRE 1813 MANUSKRIPT,Лами , Женти, Опитц, Зауервейд, Мартине, Кляйн естественно , Ландекский и Мейсенский манускрипты, Гейслер, Циммерманн, Штрассбергер, отдельные работы известных и неизвестных художников того времени.В итоге из всего перечисленного была найдена одна иллюстрация с ясно различимыми сухарными сумками. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| тень |
23.10.2010, 17:57
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 23.10.2010, 18:45) Большая просьба: если можете, переводите подписи. Не знаю, как другие, но я в немкцком-французском не силён (учил инглиш, сдал и забыл), а тут ещё и готика. Еле-еле прочёл, что Винцингероде!  Можем.Мы всё можем,только не всё сразу Это переправа через Рейн русских под командованием Винцингероде в районе Дюссельдорфа. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Manul |
24.10.2010, 0:18
Сообщение
#12
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 202 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: 13 |
Цитата(тень @ 21.10.2010, 13:56) Русские пленные ,взятые под Аустерлицем. 1806 год. Максим, а вот просветите -- нигде не нашел -- а что за высокие меховые шапки на большинстве пленных? Вроде по фасону на казачьи не похожи? И что за мундир с желтыми лацканами у босоного? Мушкетер? |
|
|
|
| Trelliard |
24.10.2010, 1:13
Сообщение
#13
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Дюссельдорф - это ж опять 13-й год...
Неужели на 12-й и впрямь нет источников? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| тень |
24.10.2010, 11:33
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Trelliard @ 24.10.2010, 2:13) Дюссельдорф - это ж опять 13-й год... Неужели на 12-й и впрямь нет источников? Я бы сказал 1813-1814 Большая просьба вопросы задавать, по возможности, в "личках" и не загружать тему сообщениями,не несущими в себе документ или иконографию. Цитата Максим, а вот просветите -- нигде не нашел -- а что за высокие меховые шапки на большинстве пленных? Думаю,гражданские,по типу румынских. Сообщение отредактировал тень - 24.10.2010, 11:33 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| тень |
28.10.2010, 18:55
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
 К сожалению,не оригинал а его перерисовка с Мейсенского манускрипта. Цвет начали выкладывать на наполеон-онлайн но что-то заглохли после нескольких фигур. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Trelliard |
28.10.2010, 20:12
Сообщение
#16
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Из всего текста сухарки касается только эта строчка:
"Большая, светло-коричневая сумка подвешена на ремне того же цвета" Сообщение отредактировал Trelliard - 28.10.2010, 20:13 -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Ёжик |
1.11.2010, 3:38
Сообщение
#17
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
 "Оккупация Парижа в 1814. Казаки проходят через город" Акварель Георга-Эммануэля Опица. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
|
|
|
| Alois |
1.11.2010, 8:48
Сообщение
#18
|
 Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата(Ёжик @ 1.11.2010, 3:38) "Оккупация Парижа в 1814. Казаки проходят через город" Акварель Георга-Эммануэля Опица. Это не сухарка, это курица. На картинке в большем разрешении это видно. Уже обсуждалось |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.10.2024, 19:07
|
||