![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот вопрос, красивейшая и насыщенная эпоха становления будущего Российского государства -17 век ,представлена только пехотой - стрельцами и козаками -донцами , солдатских пехотных полков -тоже нет, и почему столь многочисленные конные группы совсем не берутся за этот период?
|
rogala |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И все же почему период 17 века не охвачен кавалеристами, казалось бы стрельцы-одна из лучших групп на период уже года 4-5 существует. а всадников Русских почему то нет.ЧТО МЕШАЕТ? Хотелось бы практикующих реконов услышать,
Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 17.4.2010, 18:19 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стрельцы, которые существуют, пошиты (с вопросами) вроде бы на вторую половину 17-го века. На начало нет ни кого. Не только кавалеристов.
Всё, больше не буду в "реконструкции". Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 17.4.2010, 18:20 |
rogala |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Роберто почему же ведь это конструктив, да ты забыл о Рондашьерах, на нач 17в.
ну хорошо первая половина была действительно веселая, ну а во второй то все начало приходить к какому то порядку, а интузазаистов нет. |
Слепой |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Попробую одним словом ответить - трудновато. И тема мне интересна, и стрельцы московские не чужие, и всё, что касается кавалерии по нраву....
Но: 1. Проблема лошадей на мероприятиях. 2. Проблема численности коллектива. Два- три всадника никому не интересны и прежде всего самим себе 3. Проблема постройки нового комплекта и особенно конского снаряжения (без него не по кайфу) 4. Проблема перевозки этого самого конского снаряжения в дальние мероприятия 5. Проблема времени для этих мероприятий, ибо, правильно, конные группы уже сложились и уже загружены всеми вышеозначенными проблемами. Вот. Ну а если конструктивнее, конским снаряжением я уже озаботился чисто из любопытсва. Неспешно. Если результат будет достойный, подумаю и об остальном. Говорю только за себя. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Роберто-Рондашьер, клуб из Москвы пехота корпуса де ла Гарди.
Слепой- ![]() ![]() |
Gennadius |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Серж, я тут давеча имел беседу с представителями одного нашего ВИК. Название вам ничего не скажет. Ребята "растеклись мыслью по гиштории" - и казаков 17-го века конструируют, и медиевистикой болеют. Я попытался донести до их сознания мудрую мысль Козьмы Пруткова о бесполезности объять необъятное, но успеха не поимел. Показал им фото с Каменец-Подольского феста (из "Армий и битв", и те что ты скидывал). Вроде произвело впечатление. Но всё равно хотят только "казакувать" - с доспехами заморачиваться согласны только на Средневековье. Попробую продолжить разложение неокрепших умов - авось, что и выйдет.
Только почему ты агитируешь именно за ВТОРУЮ половину 17-го века? Кто там у нас, окромя казаков? Рейтары? Они, конечно, не очень трудоёмкие для реконструкции, но и не особенно "зрелищные". А кого ещё можно = ??? -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
rogala |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
да я не агитирую, интересуюсь , мне весь 17 век интересен.
про козакувать- нехай , абы хоть правильно все пошили, а то как бы очередных кунтушей из обивочной диванной ткани не наделали. опять же снаряга тоже дело не простое, короче если надо будет действиельно для серьезного дела, то я поделюсь тем что нарыто по козаччине, весьма отличается. да и каменец на сегодняшний день тоже не однозначен, есть люди хорошо сделаные , а есть и отсебятина и "гей славяне". |
Борис |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подумалось, что реконструкция кавалерии на XVII, так же на ранний XVIII - это много стрельбы с коня. А это развлечение практически малодоступное для современных реконструкторов.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подумалось, что реконструкция кавалерии на XVII, так же на ранний XVIII - это много стрельбы с коня. А это развлечение практически малодоступное для современных реконструкторов. Странно такое читать от автора статьи по петровской кавалерии. ![]() Русские кавалеристы чунь не до 1710-х годов радостно в холодняк ходили. Это рекрутская драгунская кавалерия Петра только с коней стреляла. Но это только где-то с 1705 года. |
Борис |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Т.е. в XVII веке кавалерия не занималась стрельбой с коня вообще?
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Т.е. в XVII веке кавалерия не занималась стрельбой с коня вообще? И поэтому была вооружена колесцовыми карабинами и пистолетами колесцовыми же. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Борис |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кирилл, поскольку мы с тобой не в теме, пусть товарищи знатоки выскажутся Безусловно пусть, даже ждем со ссылками. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кирилл, поскольку мы с тобой не в теме, пусть товарищи знатоки выскажутся Чего за обижалки-то? Ведь понял, что я имел ввиду кавалерию которая могла и умела скакать и рубить, и была ещё не только стреляющей с коней. Ты и сам это прекрасно знаешь. И уставы Петровские тебе известны. И как действовали русские кавалеристы пока не стали формироваться из рекрутов... |
Борис |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чего за обижалки-то? Ведь понял, что я имел ввиду кавалерию которая могла и умела скакать и рубить, и была ещё не только стреляющей с коней. Ты и сам это прекрасно знаешь. И уставы Петровские тебе известны. И как действовали русские кавалеристы пока не стали формироваться из рекрутов... Никаких обижалок, просто мои знания о тактике кавалерии XVII мягко говоря поверхностны. У меня сложилось впечатление - что стреляли много, и гораздо больше, чем в XIX, откуда "родом" все реконструкторы- кавалеристы. А про стрельбу в 1709 недавно еще один вкусный эпизод нашел. Впрочем, тут речь про семнаху. |
rogala |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стреляли действительно много. но и в напу тоже палили , однако это не мешает сходиться в рубке на Бородинах, так и в 17-хе то же можно было бы не палить, а рубить. И еще поляки то, справлялись с лошадьми на том же Каменце. хотя там пальба под ушами у лошадей была будь здоров. так что можно было бы и с коня палить.
|
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Судя по литературе общего характера (глубоко не копал) - в Европе основном стреляли, продвинутые на Западе кололи, на Востоке рубили. Что касается, реконструкции на указанный период : 1. тема не пользуется широкой популярностью 2. как следствие немного мероприятий 3. что такое особенного в этой эпохе, что может заинтересовать с практической точки зрения (как пример, средневековье - турниры, 12-й год - много конницы и народа в целом, работа строями и вообще, пафосно и раскручено, 20 век - рубка/джигитовка). про стрельбу и так понятно. Вывод - на любителя.
Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 19.4.2010, 18:14 |
сказочник |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 971 Регистрация: 3.4.2008 Пользователь №: 2 842 Город: Реутов Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Содержание лошади (даже самой обычной) выходит в копеечку!
Плюс верховой ездой надо заниматся как минимум раз в неделю. А если вспомнить про коневозку которую надо брать на прокат, то вопрос как то становится совсем не из бюджетных. Конечно можно выступать на местных лошадках, но тогда это не реконструкция. -------------------- Человек без мнения это не личность.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.8.2024, 10:04
![]() |