Highlanders 1840-50 г.г. Опции

[IGOR DZIS]

по слухам, в Брюссельском музее Армии, в витрине посвященной британской армии на Ватерлоо есть девайс похожий на искомый....

может у кого есть фото это витрины? или кто по случаю там окажется...

В сети вот только 2 фотки - слишком большой музей
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictu...373/2373609.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictu...373/2373629.jpg
А вот первый шотландец хоть и на пораньше - но не с голыми коленками(раскрашеная гравюра)
http://www.flickr.com/photos/11440577@N04/.../in/photostream

[Темников]

по слухам, в Брюссельском музее Армии, в витрине посвященной британской армии на Ватерлоо есть девайс похожий на искомый....

может у кого есть фото это витрины? или кто по случаю там окажется...

Олега Плужникова попросить надо.Он ближе всех из нас к Брюсселю

[morentz]

Вот тут изображение хайлендера 92го полка во время Афганской войны 1879-80. Фигово парню явно. Тут на сайте есть данные хирурга о повреждениях в том числе и коленей.


http://members.madasafish.com/~cj_whitehou...irran_b1855.htm

А потом, возможно ли, что один из чулков, которые довольно толстые поднимали вверх для защиты колена при стрельбе с колена? Возможно, это бред, но что то такое должно быть в мемуарах. То что чего-то нет на картинках и постановочных фотках, которые что ни говори, а в основном помпезные и героизированные, еще не показатель, а как то защищать колено то надо, по-любому. Хотя, я никогда таким вопросом раньше не задавался насчет горцев. Когда сам занимался реконструкцией, то просто у меня и не только у меня, на походных штанах на колено был нашит кусок грубой материи для уплотнения и это весьма эффективно, но что делать, когда ты в юбке? А колено то все равно надо защищать. Это просто реальность, если конечно хайлендеры люда, а не сатиры... Во всяком случае, вполне возможно, что наколенник был таки, хотя, возможно, для одной ноги.

Сообщение отредактировал morentz - 10.10.2012, 17:09

[Роберто Паласиос]

но что делать, когда ты в юбке?

Сидеть дома и варить щщи!

[morentz]

Сидеть дома и варить щщи!

А вот с этим не поспоришь, особенно после Куллодена....

[Игорь]

нету там ничего похожего

[morentz]

нету там ничего похожего

Да там и нет про чулки и наколенники, там про ранения и в том числе коленей, я и не говорил, что там насчет защиты коленей и все такое, это мои собственные предположения и не более. А на сайте есть просто указания на характер ранений и в том числе и коленей и все.

The London Gazette of 16th January 1880, page 219, records among the 92nd's casualties "1853 Private William Sherran, severe bullet left leg" but surviving records show that this is incorrect. He was shot through the right thigh just above the knee, the bullet apparently passing straight through from side to side (since he had a wound either side of his leg) without damaging his left leg, so he was probably striding forwards when he was hit. In 1923 a medical assessment described an oval, half-inch-diameter non-adherent scar (which sounds to me like the entrance wound, since it is the smaller and neater of the two) on the inner side of the lower third of his right thigh, and a circular depressed adherant scar on the outer side of the leg just above the knee. The knee joint was stiff and ankylosed and his discharge papers show that this feature was already present in 1880 soon after he was shot.
Я не имел в виду что на сайте написано про защиту коленей, а про ранения там есть. Вопрос меня заинтересовал. но пока ничего не нашел на этот счет конкретного, кроме указания на то что в комплект современного хайлендера наколенники входят, но они входят в комплект любого современного пехотинца любой западной армии, насколько я понимаю.

Сообщение отредактировал morentz - 10.10.2012, 21:47

[IGOR DZIS]

Есть буржуйский форум по войнам Викторианской Англии - про себя они больше должны знать по идее
http://www.victorianwars.com/index.php

[IGOR DZIS]

Я не имел в виду что на сайте написано про защиту коленей, а про ранения там есть. Вопрос меня заинтересовал. но пока ничего не нашел на этот счет конкретного, кроме указания на то что в комплект современного хайлендера наколенники входят, но они входят в комплект любого современного пехотинца любой западной армии, насколько я понимаю.

Ага, видел на современной групповой фотке где из 5 человек, один в наколенниках - с дыркой в центре - мой пацан наподобие с магнитами таскает) - но это же современные . Андрей мог бы и название вообще то скинуть, как оно пишется - конспиролог блин .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 11.10.2012, 1:53

[Tommy]

Андрей ,а как быть с первой мировой войной,у шотландцев там не было никаких наколенников а ведь на этой войне им приходилось с землей контактировать гораздо чаще,чем в викторианскую эпоху?Может вы с Олегом что то не так поняли?

[morentz]

Ага, видел на современной групповой фотке где из 5 человек, один в наколенниках - с дыркой в центре - мой пацан наподобие с магнитами таскает) - но это же современные . Андрей мог бы и название вообще то скинуть, как оно пишется - конспиролог блин .

Название чего? наколенника? Knee pads пишется в данном случае, это про современных солдат. А так искал по словам highlanders knee protection. Про более ранние ничего не нашел. но все равно не верится, что человек в здравом уме будет спокойно стрелять с колена причем миллион раз, учитывая и учения в том числе и не пытаться как то защитить голое колено. Просто, рассуждая с точки зрения здравого смысла. Ссылка на современные аксессуары тут

http://www.military1st.co.uk/ma102-bc-heav...l-dpm-camo.html

[Martel]

Андрей ,а как быть с первой мировой войной,у шотландцев там не было никаких наколенников а ведь на этой войне им приходилось с землей контактировать гораздо чаще,чем в викторианскую эпоху?Может вы с Олегом что то не так поняли?

никакой конспиралогии, просто после переустановки системы у меня куда то пропали сканы с книги, жду пока Олег пришлет...

...Паша, в Первую Мировую в основном лежали на пузе, поэтому наколеник не особо критичен, зато ввели чехлы на килты

[BlackWatch]

Kilt apron (чехол на килт) цвета хаки использовался горцами уже в Вторую англо-бурскую войну (1899-1902).
Изначально апрон прикрывал только переднюю часть килта и на нем не было центрального кармана (типа спорран).
В первую мировую использовалась вторая, продвинутая, модель, охватывающая килт целиком и с карманом спереди посередине.

Сообщение отредактировал BlackWatch - 11.10.2012, 10:34

[morentz]

Вот тут на форуме ихнем, ну наверное, кто интересуется темой, знают его, один товарищ определенно утверждает, что нет на викторианскую эпоху наколенника и заодно и солнцезащитных очков.

Re: Cameron Highlander - pith helmet hackle?

Postby jf42 » 29 Mar 2011 20:53
Congratulations. No knee pads or combat shades in those days!

http://www.victorianwars.com/viewtopic.php...&t=5298&start=0

Фотографии из серии "Крымские герои" но тут они в штанах.


А этот мне просто понравился и шапка в чехле

[Eugene Rodigin]

А может и не было никакого наколенника? И чего привязались к Крымской войне? На протяжении всей истории шотландских полков с XVIII века - ни одного упоминания...

P.S. Это ж как в волейболе: кто умеет падать, - тому наколенники не нужны.

[BlackWatch]

А может и не было никакого наколенника? И чего привязались к Крымской войне? На протяжении всей истории шотландских полков с XVIII века - ни одного упоминания...

А вот Андрей говорит - есть упоминание в списке вещей DoD...

Сообщение отредактировал BlackWatch - 11.10.2012, 11:55

[morentz]

А вот Андрей говорит - есть упоминание в списке вещей DoD...

А мне по-прежнему интересно было бы взглянуть на колено горца, особливо не старого дедка, у которого колени что ступня у индейца гуарани, не знавшего башмаков, а у более-менее молодого солдата. Стрельбу с колена никто не отменял тогда, а плюс drill окаянный и как быть? Чисто по-человечески жалко человека. Хотя факт, что нет упоминаний. Что странно и, я бы сказал, противоестественно с моей сибаритской лоулендерской точки зрения.

[Tommy]

Стрельбу с колена никто не отменял тогда, а плюс drill окаянный и как быть?

Ну а как люди до этого и после с голыми коленками воевали? Британцы во время ВМВ в Африке в шортиках по пескам, камням в тропической форме ползали ,а не припадали на колено и ничего.."война это ад".

[andre77]

да уж тема ни о чем, просто включив здравый смысл, какие могут быть наколенники. Не надо сравнивать себя современного человека и людей той эпохи. Вы привыкли жить в цивилизации, ой на колено присел больно ай ай, наколенник нужен, а люди той эпохи не были такими нежными. Где то видел фото ступней простых афиканцев вот они ходят босиком всю жизнь и подошва их ступни ну прям как подошва моих ботинок)))).

[morentz]

Ну а как люди до этого и после с голыми коленками воевали? Британцы во время ВМВ в Африке в шортиках по пескам, камням в тропической форме ползали ,а не припадали на колено и ничего.."война это ад".

Во время ВМВ все воевали в шортиках в Африке, а то получается что хайлендеры это вообще супер-люди что ли? Война это Ад, сказал Шерман, кажется, который и не хайлендер. Легко ему говорить, палачу Джорджии и поджигателю Аталанты
Но я согласен с мнением, что тема не стоит обсуждения. Воевали с голыми коленками, стирали их до крови ради толстобрюхих упырей из "Сити", их проблемы.

Сообщение отредактировал morentz - 11.10.2012, 13:18