IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Обсуждение Лейпциг-2023
Dinaburg 1812
сообщение 29.2.2024, 0:37
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.3.2018
Пользователь №: 1 158 791

Город:
Даугавпилс




Репутация:   0  


Благодарю за уделённое время и ценные указания! Будем пробовать исправлять.
Андреевская лента у Амператора. Комендант виден фрагментарно между егерем и плац-адъютантом, у него на воротнике генеральское шитьё.

Дополнительные вопросы:
Подпоручик 1-го Пионерного полка - поскольку он был адъютантом инж-ген-м-ра Гекеля, мы почему-то решили ему сделать полность серебряный эполет, без красного поля и шифровки 1.П. Вроде как в повседневном варианте дозволялось ношение зелёных штанов?
Плац-адъютант - поскольку комендант числился по артиллерии, скорее всего этот поручик тоже, информации о воинской части у нас нет, скорее всего Динабургская крепостная артиллерия. Мы ему сделали полностью золотой эполет. Какого цвета штаны должны быть?
О мундире ген-майора Гамена на 1812 год. Он был шефом 3-го морского полка, полк состоял в 25-ой пехотной дивизии. Какие эполеты Гамен мог носить с мундиром 3-го морского полка? И какие при пехотном мундире?

С уважением,
Артём
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 29.2.2024, 23:57
Сообщение #22


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Dinaburg 1812 @ 29.2.2024, 1:37) *

Благодарю за уделённое время и ценные указания! Будем пробовать исправлять.
Андреевская лента у Амператора. Комендант виден фрагментарно между егерем и плац-адъютантом, у него на воротнике генеральское шитьё.

Дополнительные вопросы:
Подпоручик 1-го Пионерного полка - поскольку он был адъютантом инж-ген-м-ра Гекеля, мы почему-то решили ему сделать полность серебряный эполет, без красного поля и шифровки 1.П. Вроде как в повседневном варианте дозволялось ношение зелёных штанов?
Плац-адъютант - поскольку комендант числился по артиллерии, скорее всего этот поручик тоже, информации о воинской части у нас нет, скорее всего Динабургская крепостная артиллерия. Мы ему сделали полностью золотой эполет. Какого цвета штаны должны быть?
О мундире ген-майора Гамена на 1812 год. Он был шефом 3-го морского полка, полк состоял в 25-ой пехотной дивизии. Какие эполеты Гамен мог носить с мундиром 3-го морского полка? И какие при пехотном мундире?

С уважением,
Артём


О мундире Гамена.
Как генерал он мог носить два варианта мундира: обще-генеральский по своему роду войск и шефский. В вашем случае пошит шефский (он и сильно дешевле, так как нет шитья).
При шефском мундире он должен был носить эполеты с желтым суконным полем и номером дивизии - 25. Жгуты при этом золотые. У вас примерно верно сделано, просто по портретам и сохранившимся эполетам судя, жгуты потолще были.
Штанов при шефском мундире у него могло быть два вида: обще-кавалерийские походные серые рейтузы на пуговицах по внешнему шву (с сапогами без раструбов или ботиками), или строевые суконные панталоны - зеленые с белой выпушкой с высокими сапогами (как у вас).

У офицеров пионерных полков штаны были серого цвета, а не зеленого.
По генеральским адъютантам следующее:
По указанию 1806 года артиллерийским и инженерным адъютантам полагалось носить мундиры "сих корпусов, но с эксельбантом". По всей видимости, без погона.
17 марта 1812 года аксельбант оставлен как отличительный элемент адъютантов и квартирмейстерской части. Генеральским адъютантам повелено всегда носить шляпы.
Я затруднюсь в данном случае давать категорическое суждение, но мне кажется, что эполет должен быть обычным обер-офицерским 1-го Пионерного полка. Может быть меня поправят более сведущие коллеги.

Что касается плац-адъютанта поручика Лунченкова, то плац-адъютант это должность. Он все равно должен был числиться по какой-то воинской части и носить ее форму. Либо носить мундир по-армии, или по-кавалерии. То есть надо бы постараться добыть дополнительные сведения о человеке-прототипе.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 1.3.2024, 2:47
Сообщение #23


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Burghardt @ 1.3.2024, 0:57) *

Что касается плац-адъютанта поручика Лунченкова, то плац-адъютант это должность. Он все равно должен был числиться по какой-то воинской части и носить ее форму. Либо носить мундир по-армии, или по-кавалерии. То есть надо бы постараться добыть дополнительные сведения о человеке-прототипе.


Высочайший приказ от 28 февраля 1811 г.: "Динабургскому Плац-Адъютанту, бывшего Динабургского гарнизонного баталиона Подпорутчику Лунченкову состоять по Армии, с оставлением при прежних их должностях".
[Приказ о производстве в поручики?]
Высочайший приказ от 14 августа 1812 г.: "Утверждаются в чинах произведенные Главнокомандующим 1-ю Западною армиею, Генералом от инфантерии Барклаем де Толли, за отличие в сражениях же и именно: <...> 1-го, 2-го и 3-го числ Июля. <...> Динабургской Крепости Плац-Адъютант, состоящий по армии Порутчик Лунченков, в Штабс-Капитанском".
Высочайший приказ от 16 июля 1817 г.: "Умершие исключаются из списков. По армии. Динабургской крепости Плац-Адъютант состоящий по армии Штабс-Капитан Лунченков".

Сообщение отредактировал Armarian - 1.3.2024, 3:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 1.3.2024, 15:23
Сообщение #24


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Armarian @ 1.3.2024, 3:47) *

Высочайший приказ от 28 февраля 1811 г.: "Динабургскому Плац-Адъютанту, бывшего Динабургского гарнизонного баталиона Подпорутчику Лунченкову состоять по Армии, с оставлением при прежних их должностях".
[Приказ о производстве в поручики?]
Высочайший приказ от 14 августа 1812 г.: "Утверждаются в чинах произведенные Главнокомандующим 1-ю Западною армиею, Генералом от инфантерии Барклаем де Толли, за отличие в сражениях же и именно: <...> 1-го, 2-го и 3-го числ Июля. <...> Динабургской Крепости Плац-Адъютант, состоящий по армии Порутчик Лунченков, в Штабс-Капитанском".
Высочайший приказ от 16 июля 1817 г.: "Умершие исключаются из списков. По армии. Динабургской крепости Плац-Адъютант состоящий по армии Штабс-Капитан Лунченков".


Вот вообще круто!!!
Тогда у человека был мундир по-армии:
Зеленый мундир с кавалерийским обшлагами (разрезные по заднему шву, без клапана с двумя пуговицами на обшлаге и двумя обтяжными пуговками выше обшлага над разрезом).
Воротник, обшлага и обкладка фалд красные.
Металл желтый.
На левом плече эполет с золотым полем, на правом аксельбант.
На голове пехотная шляпа. Возможно, допустима и фуражка, как отступление от правил.
Белые суконные панталоны в высокие сапоги (под колено), или походные серые рейтузы на пуговицах по боковому шву. Шпоры, естественно.

Сообщение отредактировал Burghardt - 1.3.2024, 15:24


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 1.3.2024, 17:11
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Burghardt @ 1.3.2024, 16:23) *

Вот вообще круто!!!


Merci bien, я старался! give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dinaburg 1812
сообщение 1.3.2024, 23:03
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.3.2018
Пользователь №: 1 158 791

Город:
Даугавпилс




Репутация:   0  


Спасибо большое за ценную информацию!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dinaburg 1812
сообщение 5.3.2024, 22:04
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.3.2018
Пользователь №: 1 158 791

Город:
Даугавпилс




Репутация:   0  


Друзья!


Спасибо большое за коментарии по костюму. Хотим уточнить некоторые моменты конкретно, как гриться, на пальцах.

Собственно, мундир персонажа Гамена. Валидация на форуме требует расширение для изображений в определенном формате, даже не знаю как так сделать в наши дни. Поэтому предлагаю ссылки на Фликр напрямую:

Аверс:

https://flic.kr/p/2pBNYGh

Просьба указать правильно ли отмечена красными крестиками выпушка, которую следует удалить?


Реверс

https://flic.kr/p/2pBNYGc

Тот же самый вопрос по красным крестикам. Правильно ли понимаю, что следует так же удалить то, что отмечено синим крестиком (низ воротника)?

И бонусный вопрос: мы слышали различные мнения по пуговицам на фалдах (обведено оранжевым) - нужны или не нужны?


Заранее благодарны!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 5.3.2024, 23:08
Сообщение #28


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Dinaburg 1812 @ 5.3.2024, 23:04) *

Друзья!
Спасибо большое за коментарии по костюму. Хотим уточнить некоторые моменты конкретно, как гриться, на пальцах.

Собственно, мундир персонажа Гамена. Валидация на форуме требует расширение для изображений в определенном формате, даже не знаю как так сделать в наши дни. Поэтому предлагаю ссылки на Фликр напрямую:

Аверс:

https://flic.kr/p/2pBNYGh

Просьба указать правильно ли отмечена красными крестиками выпушка, которую следует удалить?
Реверс

https://flic.kr/p/2pBNYGc

Тот же самый вопрос по красным крестикам. Правильно ли понимаю, что следует так же удалить то, что отмечено синим крестиком (низ воротника)?

И бонусный вопрос: мы слышали различные мнения по пуговицам на фалдах (обведено оранжевым) - нужны или не нужны?
Заранее благодарны!


По поводу красных и синих крестиков - все верно, этих выпушек быть не должно.
При этом не хватает белой выпушки на обшлаге у клапана спереди.
Не смог понять, чего за белые шнурочки на плечах? Там выпушек тоже не должно быть. Или это "липучка" для эполета?! )))
Про неправильный покрой обшлага и клапана я уже писал. Помимо того, что они велики, клапан нашивался почти спереди. Нижняя пуговица пришивалась на обшлаг, а не на клапан (как бы расстегнуто).
По поводу выделенных пуговиц на фалдах - у офицеров их не было (на мундирах нижних чинов они были, видимо отсюда и путаница).

PS Не обратил в прошлый раз внимание. У пионерных полков, вероятно, на погонах (и эполетах) не было никакой шифровки.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dinaburg 1812
сообщение 11.3.2024, 23:48
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.3.2018
Пользователь №: 1 158 791

Город:
Даугавпилс




Репутация:   0  


Спасибо, Burghardt!

Сообщение отредактировал Dinaburg 1812 - 11.3.2024, 23:48
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 31.10.2024, 18:51     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования