IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Кавалерия Франции 1815-1914
Илья
сообщение 10.9.2024, 10:37
Сообщение #1


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Что есть почитать по истории французской кавалерии с 1815 (в идеале до 1914)?
Нужны изменения штатной численности и организации полков.
Существует что-то хотя бы приближенно похожее на историю пехоты Бельомма?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 10.9.2024, 15:44
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 999
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   66  


Вроде бы не вполне по теме, но в книге L. Dussieux "L'Armee en France", Versailles, 1884 перечислены надписи на полковых знаменах образца1852 и 1880 гг
Можно также заглянуть в L. Susanne "Histoire de la cavalerie francaise", tt. 1-3, Paris, 1874
"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 10.9.2024, 16:00
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 999
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   66  


Bibliographie
Ouvrages généraux
Jean-Pierre Béneytou, Histoire de la Cavalerie française, des origines à nos jours, Panazol, Lavauzelle, 2010, 243 pages (ISBN 978-2-7025-1517-4) Document utilisé pour la rédaction de l’article
Marcel Dugué Mac Carthy, La cavalerie au temps des chevaux, Paris, EPA, 1989, 327 pages (ISBN 2-85120-313-4) Document utilisé pour la rédaction de l’article
Frédéric Chauviré, Histoire de la cavalerie, Paris, Perrin, 2013, 378 p. (ISBN 978-2-262-03976-9) Document utilisé pour la rédaction de l’article
Daniel Roche (dir.), Le cheval et la guerre, Association pour l'académie d'art équestre de Versailles, 2002, 399 p. (ISBN 978-2-913018-02-0) Document utilisé pour la rédaction de l’article
Ouvrages spécialisés
Général Louis Susane, Histoire de la cavalerie française, Paris, J. Hetzel et Cie, 1874 (trois volumes : tome 1 [archive], tome 2 [archive], tome 3 [archive]) pour l'édition originale - Réédition en 2002 chez Terana, (ISBN 2-904-221-04-2), réédition chez BiblioBazaar en 2010 (ISBN 9781143148248) (ISBN 9781146233408) & (ISBN


9781142415198) Document utilisé pour la rédaction de l’article
Cdt L. Picard, La cavalerie dans les guerres de la Révolution et de l'Empire, 1896, Saumur, S. Milon fils, 2 volumes, 826 pages, réédition 2002, Éditions historiques Teyssèdre, (ISBN 978-2912259486)
Henri Ortholan, L'armée du Second Empire 1852-1870, Saint-Cloud, SOTECA, 2009, 368 p. (ISBN 978-2-916385-23-5) Document utilisé pour la rédaction de l’article
Patrice Franchet d'Espèrey, la main du maitre, réflexions sur l'héritage équestre, 2007, Odile Jacob, 396 pages, (ISBN 978-2738-12033-5), chapitre V, pages 185-213.
Yves Barjaud, Les Hussards, trois siècles de cavalerie légère en France, Lausanne, Caracole,, 1988, 307 p. (ISBN 978-2-8289-0333-6) Document utilisé pour la rédaction de l’article
Denis Bogros, Histoire du cheval de troupe de la cavalerie française 1515-1918, Revue historique des armées, 1999 (lire en ligne [archive]).
Alain Pigeard, Dictionnaire de la Grande Armée, Tallandier, 2002. Document utilisé pour la rédaction de l’article
Alain Pigeard, L'Armée de Napoléon, organisation et vie quotidienne, Tallandier, 2000. Document utilisé pour la rédaction de l’article
Jean-Louis Andreani, La Grande Guerre à cheval, le rêve brisé de la cavalerie française, Cuise-la-Motte/Le Pin-au-Haras, Éditions du trotteur ailé/IFCE, 2014, 239 p. (ISBN 978-2-915250-40-4). Document utilisé pour la rédaction de l’article
Fernand Gazin, La cavalerie française dans la guerre mondiale (1914-1918), Payot, 1930.
Jean-Claude Demory, Essor de la motorisation : 1914-1918 : du cheval de guerre au cheval vapeur, ETAI, 2008, 143 p. (présentation en ligne [archive])

Такая библиография приводится в одноименной статье французской википедии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 10.9.2024, 18:16
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Илья @ 10.9.2024, 11:37) *

Что есть почитать по истории французской кавалерии с 1815 (в идеале до 1914)?
Нужны изменения штатной численности и организации полков.
Существует что-то хотя бы приближенно похожее на историю пехоты Бельомма?


Проект "Руниверса" продолжается? smile.gif
Скажите, а в чем, собственно, глубинный смысл подобных схоластическо-статистических исследований Вас и Ваших коллег? Это что-то для настольных игр?
https://runivers.ru/articles/baza-dannykh-polkov-frantsii/

Сообщение отредактировал Armarian - 10.9.2024, 18:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 12.9.2024, 0:10
Сообщение #5


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Lebrun @ 10.9.2024, 16:44) *

Можно также заглянуть в L. Susanne "Histoire de la cavalerie francaise", tt. 1-3, Paris, 1874


а Сюзанн разве не заканчивает историю кавалерийских полков в 1792? у него есть от реставрации до 3 республики?


Цитата(Armarian @ 10.9.2024, 19:16) *

Проект "Руниверса" продолжается? smile.gif
Скажите, а в чем, собственно, глубинный смысл подобных схоластическо-статистических исследований Вас и Ваших коллег? Это что-то для настольных игр?
https://runivers.ru/articles/baza-dannykh-polkov-frantsii/


нет, к настольным играм не имеет отношения.
это несколько баз данных, на основании которых по принципу big data будут строиться графики участия вооруженных сил основных европейских стран в разные периоды

Цитата(Lebrun @ 10.9.2024, 17:00) *

Bibliographie
.....
Такая библиография приводится в одноименной статье французской википедии.


спасибо
если держал что-то из них в руках, можешь сказать, где есть штатные расписания? но только после 1815
на империю и ранее все есть

вот это
Цитата
Denis Bogros, Histoire du cheval de troupe de la cavalerie française 1515-1918, Revue historique des armées, 1999

попробую найти
хотя.... это, похоже, история лошадей, а не кавалерии

Сообщение отредактировал Илья - 12.9.2024, 0:22


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 12.9.2024, 0:20
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 277
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   68  


Цитата(Илья @ 12.9.2024, 1:10) *

а Сюзанн разве не заканчивает историю кавалерийских полков в 1792? у него есть от реставрации до 3 республики?
нет, к настольным играм не имеет отношения.
это несколько баз данных, на основании которых по принципу big data будут строиться графики участия вооруженных сил основных европейских стран в разные периоды
спасибо
если держал что-то из них в руках, можешь сказать, где есть штатные расписания? но только после 1815
на империю и ранее все есть

вот это
попробую найти



У Андоленко справочник по французской кавалерии есть.
Recueil d historiques de l arme blindée et da la cavalerie. 1968
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 12.9.2024, 0:23
Сообщение #7


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Тимофей @ 12.9.2024, 1:20) *

У Андоленко справочник по французской кавалерии есть.
Recueil d historiques de l arme blindée et da la cavalerie. 1968


тот же вопрос - там есть штатные расписания?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 12.9.2024, 9:01
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 277
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   68  


Цитата(Илья @ 12.9.2024, 1:23) *

тот же вопрос - там есть штатные расписания?



Штатных нет, только хронологии полков
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 12.9.2024, 10:14
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Илья @ 12.9.2024, 1:10) *

нет, к настольным играм не имеет отношения.
это несколько баз данных, на основании которых по принципу big data будут строиться графики участия вооруженных сил основных европейских стран в разные периоды


Все равно ничего не понял. smile.gif
Зачем вообще нужны эти обобщения в стиле "футбольной статистики"? Ведь, как известно, дьявол кроется именно в деталях.
Или эти big data и графики помогут как-то объяснить какие-либо [научные] гипотезы?
Например, апологию тех или иных национальных режимов и направления / колебания их внешней политики?
Функциональность и эффективность тех или иных национальных вооруженных сил?
Формы и методы идеологической работы в войсках?
Ведь именно это и есть "Большая игра". И причем здесь, к слову, "полки" и "штаты"?
Показательно, что в Вашей статье словосочетание "финансовый ресурс" упомянуто всего один раз.
Впрочем, можете не реагировать - это я просто решил побрюзжать по-стариковски. smile.gif
---
А когда и где можно будет узреть окончательные результаты сей magnum opus?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 12.9.2024, 11:12
Сообщение #10


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Armarian @ 12.9.2024, 11:14) *

Все равно ничего не понял. smile.gif
Зачем вообще нужны эти обобщения в стиле "футбольной статистики"? Ведь, как известно, дьявол кроется именно в деталях.
Или эти big data и графики помогут как-то объяснить какие-либо [научные] гипотезы?
Например, апологию тех или иных национальных режимов и направления / колебания их внешней политики?
Функциональность и эффективность тех или иных национальных вооруженных сил?
Формы и методы идеологической работы в войсках?
Ведь именно это и есть "Большая игра". И причем здесь, к слову, "полки" и "штаты"?
Показательно, что в Вашей статье словосочетание "финансовый ресурс" упомянуто всего один раз.
Впрочем, можете не реагировать - это я просто решил побрюзжать по-стариковски. smile.gif
---
А когда и где можно будет узреть окончательные результаты сей magnum opus?



идея от малого подняться до обобщений
на поверхности - посмотреть как декларируемая внешняя политика соотносится с распределением вооруженных сил каждой из крупных стран Европы за 300 лет
изменения в пространстве и во времени приложения вооруженных сил
финансы пойдут потом - с этим сложнее, хотя бы потому что золотого стандарта конца 19 века долгое время нет и сравнить военные бюджеты трудно


Цитата(Тимофей @ 12.9.2024, 10:01) *

Штатных нет, только хронологии полков


с хронологией (названиями, формированиями и участием в кампаниях) как раз все ясно
нужны именно штатные расписания
хотя бы примерно, с точностью до 100 человек. Но хронологически с точностью до года


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 12.9.2024, 18:29
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 999
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   66  


Цитата(Илья @ 12.9.2024, 1:10) *


если держал что-то из них в руках, можешь сказать, где есть штатные расписания? но только после 1815
на империю и ранее все есть


Гораздо лучше я помню ход событий в "Сказке о рыбаке и рыбке" сочинителя Пушкина.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 19.9.2024, 12:28
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Илья @ 12.9.2024, 12:12) *

финансы пойдут потом - с этим сложнее, хотя бы потому что золотого стандарта конца 19 века долгое время нет и сравнить военные бюджеты трудно


Немного не в тему, но не могу удержаться. smile.gif
В ежегодных "Месяцословах", печатавшихся С.-Петербургской академии наук при императоре Николае I, публиковались таблицы, сравнивавшие иностранные монеты из драгметаллов с тогдашней российской монетой - так сказать, обменные курсы валют (замечу, сравнивались не условные национальные валюты, а конкретные монеты!).
Итак, например в 1832 г.:
1 доллар США = 1 руб. 39 коп. сер.
1 фунт стерлингов ("соверен") Великобритании = 6 руб. 11 коп. сер.
1 франк Франции = 25 коп. сер.
И т. д.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 31.10.2024, 22:07     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования