Общеальянсовские правила войны Опции

[Voldaimar]

[size=18:68697be6ae][b:68697be6ae][url=http://www.korshokvv.nm.ru/Alliance%20war%20rules.pdf]Файл в формате PDF[/url][/b:68697be6ae][/size:68697be6ae]

[Raidho]

Регламент боевого взаимодействия на мероприятиях Алианса. 1. Общие положения. Основная цель проведения боевых взаимодействий между участниками наших мероприятий (в дальнейшем «война») – практическая реконструкция различных факторов и аспектов боевых действий средневековья. Это не спортивное соревнование. Все участники боевых мероприятий Алианса обязуются соблюдать данный регламент, в противном случае до участия в войне они не допускаются. Все участники боевых мероприятий Алианса обязуются безоговорочно подчиняться действиям лиц, ответственных за проведение войны (в дальнейшем «маршалы»). В противном случае к ним будут применены меры в соответствии с Регламентом. Все участники боевых мероприятий Алианса обязаны понимать опасность войны и обязуются соблюдать технику безопасности, в соответствие с Регламентом. В случае нанесения травмы ответственность за неё несут: - Участник нанесший травму - Участник получивший травму, в случае несоблюдения им данного Регламента или ненадлежащей экипировки – в случае если эти причины привели к травме. - Маршалы, в случае если они допустили появление бойца на поле в ненадлежащей экипировке, допустили появление явно травмоопасного оружия и т.п. и эти причины привели к травме. 2. Общая концепция «Правильной войны» 2.1 Война построена на основе выполнения Сторонами некоторых заранее определённых тактических задач. Эффективность действий Сторон в ходе войны оценивается из следующих факторов: - Выполнение поставленной тактической задачи. - Понесённые стороной потери – потеря личного состава, потеря знамени (знамён), потеря командира (командиров). Сценарий, содержащий тактические задачи и определяющий составы Сторон, разрабатывается командирами отрядов и маршалами непосредственно перед войной, например на тренировках. 2.2 Все участники действуют в рамках Отрядов. У Отряда обязательно наличие: - Командира – из числа участников. - Знамени или баннера (для небольших самостоятельных отрядов, стрелковых отрядов и т.п.). Отряд может состоять из бойцов, вооружённых одинаково или быть смешанным. 2.3. Только Отряд целиком может предпринимать какие-либо манёвры на поле непосредственно до начала рукопашной. Члены отряда обязаны действовать согласованно в рамках построения (плотной баталии, цепи, и т.п. – план действия отряда определяется его командиром исходя из обстановки на поле боя) 2.4. В случае потери командира непосредственно во время рукопашной схватки отряд обязан выйти из боя и перестроиться для новой атаки и других тактических действий. Командование принимает другой участник. 2.5. В случае потери знамени отряд или выходит из боя, или предпринимает попытку отбить знамя, вне зависимости от ранее поставленных тактических задач. 3. Допуск на войну. На войну допускаются ТОЛЬКО бойцы, выполнившие следующие пункты: - Прошедшие допуск снаряжения (доспеха и т.п.) и оружия. - Прошедшие тренировки и инструктаж непосредственно до начала войны (на общих тренировках). 3.2. Непосредственно перед войной боец обязан пройти допуск снаряжения и оружия. Осмотр снаряжения и оружия производится маршалами. Снаряжение и оружие должны быть безопасны для участников, иметь необходимую степень исторической достоверности и иметь надлежащий вид. (Доспехи и оружие почищены, одежда зашита и т.п. Особенно меня достали люди в спущенных шоссах с голыми ляжками. Крайне не рекомендую! Буду лупить фальшионом плашмя по ляжкам!!!!) 3.3 Каждый боец обязан иметь минимальные навыки обращения со своим оружием, маневрирования в составе отряда и т.п., пройти инструктаж и тренировку. 3.4 Каждый боец, УЧАСТВУЮЩИЙ НЕПОСРЕДСТВЕННО В РУКОПАШНОЙ обязан иметь минимальный комплект защитного снаряжения: шлем и по крайней мере стёганную защиту корпуса и рук. КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО наличие защиты кисти. ПРИ НЕПРЕДНАМЕРЕННОМ ТРАВМИРОВАНИИ НЕЗАЩИЩЁННЫХ ПАЛЬЦЕВ РУК, УДЕРЖИВАЮЩИХ ОРУЖИЕ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕСЁТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОСТРАДАВШИЙ. 3.5 Стрелки обязаны иметь необходимое число стрел, болтов и т.п. с надлежащей гуманизацией. Конкретные допуски устанавливаются непосредственно компетентными в этом деле маршалами для каждого мероприятия. 4. Правила боя. Бой в общем и целом делится на манёвр и рукопашную. Они могут чередоваться, но в целом будем придерживаться такой практики. Стрелки могут работать только непосредственно в фазе маневрирования. Стрельба из луков, арбалетов, огнестрельного оружия и т.п. непосредственно в фазе рукопашной КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНА. Стрелки с огнестрельным оружием и артиллерийские расчёты обязаны выстрелить непосредственно в маневренной фазе боя, с безопасного расстояния (кстати какого?). После этого они могут перевооружиться на любое оружие ближнего боя. Если произошла осечка, они обязаны выйти из боя и разрядить оружие (в целях безопасности). Если у них нет минимального доспеха и/или оружия ближнего боя, они обязаны выйти из боя до начала рукопашной. В противном случае, а так же если не успевают вооружиться для рукопашной, считаются убитыми непосредственно с момента подхода неприятеля. Стрелки с луками/арбалетами обязаны вести стрельбу залпами по команде командира стрелков. Желательно чтобы лучники были в составе отдельных отрядов с отдельным командиром. При стрельбе на короткие дистанции лучники обязаны контролировать силу натяжения луков. При подходе противника на опасное для стрельбы расстояние (всё таки какое? 30 метров???) они ОБЯЗАНЫ ПРЕКРАТИТЬ СТРЕЛЬБУ. После этого при наличии минимального комплекта доспеха они могут перевооружиться для рукопашной. В противном случае обязаны отступить или считаются убитыми непосредственно с момента подхода неприятеля, а так же если не успевают перевооружиться. Непосредственно во время рукопашной бойцы обязаны соизмерять силу удара и защищённость противника. Любая неадекватность будет пресекаться маршалами, провинившиеся будут наказаны. Техника работы в ближнем бою базируется на понятиях нанесения и обозначения удара. Обозначение удара применяется исключительно в случае поражения незащищённой зоны, ЕСЛИ ПРИ ЭТОМ ИСКЛЮЧЕНА ТРАВМА. Например, режущие движения клинком по открытым бёдрам, удар плашмя по открытой зоне и т.п. Нанесение удара подразумевает вложение в него некоторого усилия и наличия защиты в поражаемом секторе у противника. Удары должны обозначаться или наносится с необходимой амплитудой и техникой. Простые касания оружием а так же тычки, шлепки плашмя ПО ЗАЩИЩЁННЫМ местам считаться за проведённую атаку НЕ БУДУТ. Помните, что слишком сложная техника в сочетании с плохой тренированностью приводят к таким травмам, как рассечения на лицах, выбитые глаза, зубы, отрубленные пальцы. Оно вам надо? Убедительная просьба делать акцент на простых акцентированных ударах в защищённые зоны противника!!! Количество проведённых атак в различные сектора, которое может выдержать боец до выхода из боя, определяется индивидуально до боя маршалом. Чёткое обозначение удара в незащищённую зону приводит к немедленному выходу из боя («смерти»). Если боец сбит на землю без непосредственного поражения оружием, он не считается выбывшим из боя. «Добивание» упавшего производится касанием боевой части оружия земли радом с упавшим, после проведения «добивания» упавший считается «убитым» в любом случае. Недопустимы НИКАКИЕ атаки в следующие зоны: - Лицо - Шея - Затылок - подколенные и локтевые сгибы - подмышки - стопы - пах - незащищённые кисти рук Уколы разрешены ТОЛЬКО в следующие зоны: -туловище не выше подмышек и не ниже пояса -бёдра -голени -плечи (в смысле бицепс) 5. Ответственность и меры наказаний. По каждому замеченному случаю нарушения настоящего Регламента участники обязаны доложить маршалам. По каждому случаю нарушения настоящего Регламента маршалы обязаны принять меры, сообразно тяжести последствий и прочим обстоятельствам. При ненадлежащем исполнении маршалом своих обязанностей он может быть смещён с должности непосредственно советом или общим голосованием, или организаторами мероприятия.

[Raidho]

что-то списки вордовские глючат, там всё расписано по пнктам, ну да ладно. Просьба комментировать и уточнять. С конкретикой. Также просьба модераторам тереть флуд.

[John Hockwood]

Что в итоге с количеством пропущены атак ("хитами") и стрелковым оружием?

[Raidho]

со стрелковым всё будет зависеть от количества лучнков на мероприятии. В идеале пропущенная атака стрелой приравнивается к пропущенному удару. поскольку доспехов много и разных, при осмотре снаряжения количество "хитов" будет выдаваться индивидуально, там же сказано. хитов я беру в скобки, дабы их не ассоциировали с простым касанием по противнику, каждый раз снимающее определённое количество чего-то там. Всё будет сказано индивидуально. Ещё один момент. который я пока не знаю как обозначить в правилах - лёгкое оружие типа кинжалов и одноручных мечей должно быть менее эффективно против латных доспехов. как это передать в чёткой системе я понятия не имею.

[Voldaimar]

Система с хитами и различной поражающей способностью оружия громоздка и сложна. Она не будет выполняться. Я считаю необходимым, чтобы при контакте пехоты количество ударов необходимых до условной смерти бойцы знали не только относительно себя, но и относительно противника. Поясню: если всем выдавать разное количество хитов, то никто не будет знать, сколько именно раз нужно попасть в того или иного бойца. Эта система предполагает как честность бойцов, так и сильную концентрацию на ощущениях. ИМХО - это не будет работать. Схема, предложенная в моем посте, универсальна для всех. Удар в незащищенную часть - условная смерть или ранение (выход из действия). Первый удар в доспех - ничего. Второй удар в доспех - выход из действия. Прваила должны быть едины для каждого бойца, иначе, сколько бы маршалов не было, будет неразбериха.

[Raidho]

В этом подходе - 2 недостатка: 1. Все быстро умрут и будет анигиляция до последнего 2. никакого смысла развиваться дальше схемы стегач-шапка нет. Как было 2 хита так и есть. А потом какие то мифические латники с 4-5. По сути, любая система будет или неэыффективна, или на неё все положат. Кроме как оставить все поражающие эффекты на совести участников выхода я не вижу. Есть один минус - как только начнём ссаживать с мопеда самых неадекватных в этом плане граждан, наша боевая тусовка уменьшится раза в 3, поскольку начнутся взаимные обиды.

[John Hockwood]

Ну, до обид, надеюсь, дело не дойдет. Что касается "хитов" (которые можно снять только акцентированным амплитудным ударом), то я предлагаю сделать три группы бойцов - 1 хит (акетон+шлем), 3 хита (защита кистей+кираса\бригантина), 5 хитов (полный латный доспех). Все оружие должно снимать 1 хит. Про кинжалы и одноручные мечи - не получиться. Кстати, укол кинжалом или мечем тип 15 по Окшоту в открытую часть (а кололи именно туда, судя по Тальхоферу) снимались все хиты. :D Лучников на ПК будет порядка 50 человек. Лук должен быть более мощным оружием, чем все остальное оружие. Поясню. на использование луков наложено огромное ограничение. Это: запрет на мощные луки, наличие гуманизаторов, запрет на стрельбу в упор. Все это приводит к сокращению убойности луков просто в разы и делает войну абсолютно непохожей на средневековые реалии. Все это ведет к тотальному поражению лучников и неадекватному представлению этого рода пехоты в "правильной войне". Короче, это неисторично, что лучники после пяти-семи залпов убивают одного-двух человек. Поэтому я предлагаю сделать попапдания стрел даже в доспехи смертельными. Это не касается латников - попадания по ним просто снимают хиты. При этом точно никакой стрельбы в упор не будет.

[Tony]

[quote:0b5e84d514]Уколы разрешены ТОЛЬКО в следующие зоны: -голени [/quote:0b5e84d514] Ром, может быть стоит убрать голени из вообще поражаемой зоны? Они мало у кого защищены, и при попадании рабочей кромкой по кости может быть не очень приятно. Итого у нас три системы: система ЛБК, система Вольдемарчега и система Ромы :roll: Я думаю, сейчас мы ничего конкретно не решим. Надо пробовать на тренировках в первый-второй день фестиваля все системы, чтобы на практике найти наилучшую как с точки зрения драйва, так и с точки зрения сценариев и тактики боя. Для разных сценариев, как я уже писал, будут оптимальны различные системы. Линейный бой на стене, полевой бой и военная игра на местности - это разные взаимодействия. Хоквуд, про 50 ты загнул. Реалистично 35-40.

[Raidho]

дело в том, что в открытые зоны надо ещё попасть. В правилах же сказано - чёткое обозначение удара в открытую зону достаточно для выведения из строя кого угодно. Например подойти сзади и сделать размашистый удар плашмя по открытым ногам. в то же время удары кинжалом по латному доспеху будут смотреться занятно. Я пропишу их отдельным пунктом. я подумаю насчёт вывести голени из поражаемой зоны вообще. Насчёт реалий средневекового боя - можно долго спорить. Например с Йобуром. Играть в виртуальный тир никто я думаю тоже не хочет. Поэтому поражающий фактор стрел будем оценивать отдельно на тренировке. Мое личное мнение - в локальной резне, которая по сути и должна получаться на ПК роль лучников минимальна, по причине слабой концентрации сил, быстрому переходу в рукопашку, малого процента лучников. Все поблажки определены только тем, что мы играемся в маленький кусочек большой войны.

[Voldaimar]

Пробовать все на месте и потом договариваться на словах - это не жизнеспособный вариант. Какие-то коррективы внести можно, но не радикальные. Попробуем обкатать правила на тренировках. Но к ПК будет утвержден один вариант. Я попробую найти компромисс между всем написанным. Скорость "умирания" ИМХо зависит не от правил, а прежде всего от культуры боевого взаимодействия. Если все будут бежать друг к другу сломя ноги только завидев друг друг и напарываться на пики, то бой будет скоротечным. Но нам нужно другое. Нам нужен стиль, который позволит маневрировать и "хитрить". А еще народу нам нужно побольше качественного.

[John Hockwood]

Давайте протестируем разные варианты правил на Весеннем Смотре ПК, Смотре БО,может еще где? и потом вывесим отчеты - что раьотает, что не очень...

[ellanda]

Здравствуйте. Я из Калининграда, мы как раз готовим вам заявку. Возникли некоторые вопросы - просмотрела форум и ответов не нашла. Скажите, какие луки вы допускаете? То, что не спортивные - без всяких там полочек - это понятно. А можно ли использовать луки производства Лукбис (Польша), покрытые лаком вместо воска? И еще, где можно было бы почитать про гуманизаторы на стрелы? Допускаете ли вы до участия в войне девушек и какие требования для этого должны быть выполнены?

[Voldaimar]

По поводу луков Вам более обстоятельно ответят на форуме [url=http://alliance.medieval.ru/longbowclub]лонгбоуклуба[/url]. Руководители лонгбоуклуба будут проводить допуск лучного снаряжения. По поводу участия девушек В ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЯХ (о лучном турнире речь не идет) отвечу вам я: девушек мы не допускаем.

[Andre Grigou]

Ellanda приветствую! Гуманизаторы на стрелы планируется использовать одного типа. Они разработанны Григорием из Валлийского отряда. Я предполагаю, что можно будет договориться с ним, чтобы он привез определенную партию на ПК. Девушек на войны мы не допускаем, в связи исторической необоснованностью и современными требованиями к безопасности.

[Tony]

[b:df73e32612]ellanda[/b:df73e32612] [quote:df73e32612]А можно ли использовать луки производства Лукбис (Польша), покрытые лаком вместо воска? [/quote:df73e32612] Нет, нельзя. Луки Лукбиса не имеют исторических аналогов ни по форме, ни по материалу - источники на подобные луки в Средневековье отсутствуют, и в них используется пластик. [quote:df73e32612]И еще, где можно было бы почитать про гуманизаторы на стрелы? [/quote:df73e32612] http://alliance.medieval.ru/longbowclub/viewtopic.php?t=2283&start=25 Про девушек на войне все уже ответили выше :) Вместе с этим, всем девушкам с луками добро пожаловать на лучный турнир! На нем будут розыгрывацца вот такие призы из чистого серебра: [img:df73e32612]http://www.longbowclub.ru/wsa_bages.jpg[/img:df73e32612]

[ellanda]

А можно нам куда-нидь сбросить подробные фотографии наших луков, вы посмотрите - стоит нам их вести или нет, а то будет очень обидно, если мы привезем, а окажется что зря((( Мы и так нашими тюками весь поезд займем)))

[John Hockwood]

Если Вы используете Лукбис, то присылать фотографии не нужно, представление у нас об этих луках есть. В сущности, на ПК допускаются только лонгбоу - луки D-образного сечения, длиной от 6 футов.