Флейты и флейтщики Опции

[С.Даша]

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, возможно ли участвовать в реконструкциях в качестве флейтиста именно с флейтой-пикколо? (безотносительно конкретного полка и временного периода).
На Ольшинке Гроховскей-2007 и на Бородино-2008 я наблюдала в строю только своего брата с поперечной флейтой собственного изготовления, а также мужчин-флейтистов с обычными блокфлейтами; в Бородино в строю были только блокфлейтисты.
Что-то мне подсказывает, что пикколо вряд ли в те времена была задействована.
Однако, и блок-флейты наверняка НЕТ
Заранее спасибо за ответы

[Шуваев]

хм, боюсь конкретно по флейте трудно будет получить ответ, разве что у Павловцев
а вот по поводу "безотносительно конкретного полка и временного периода" оно вряд ли. Флейтщик должен быть в униформе определенного полка и именно определенного периода - реконструкция, однако ))))
Думаю, что гренадеры Вас с удовольствием примут, поскольку флейты были только в гренадерских ротах и полках

Сообщение отредактировал Шуваев - 23.9.2008, 22:52

[Илья]

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, возможно ли участвовать в реконструкциях в качестве флейтиста именно с флейтой-пикколо? (безотносительно конкретного полка и временного периода).
На Ольшинке Гроховскей-2007 и на Бородино-2008 я наблюдала в строю только своего брата с поперечной флейтой собственного изготовления, а также мужчин-флейтистов с обычными блокфлейтами; в Бородино в строю были только блокфлейтисты.
Что-то мне подсказывает, что пикколо вряд ли в те времена была задействована.
Однако, и блок-флейты наверняка НЕТ
Заранее спасибо за ответы

выходить в строй с неаутентичными инструментами - грех
тем более, что купить правильную флейту не проблема ни разу
как для строя боковую, так и прямую для развлечения
вот такие:
http://expo.8eme.eu/person/pages/P1010733.htm

[Ульянов]

Да, для начала лучше всего в Питере обратиться к Павлу Никанорову. Телефон, возможно, подскажет некто Штин )))

[С.Даша]

Да, для начала лучше всего в Питере обратиться к Павлу Никанорову. Телефон, возможно, подскажет некто Штин )))

Спасибо, Павел - это мой брат и есть Я его расспросила, просто мне были интересны и другие мнения.

А разве блокфлейта в строю - это аутентично??? Как я поняла - нет. Просто я учусь играть на обыкновенной флейте, и с пикколо мне было бы попроще. Впрочем, я уже поняла, что это было бы как минимум некрасиво

Тогда еще такой вопрос: по вот этой вот замечательной ссылке - http://members.yline.com/~arizona/mp3.htm - я нашла симпатичные ноты для флейты, но это НЕМЕЦКАЯ военная музыка
Возможно, есть некий ресурс, на котором имеются ноты, имеющие отношение к русской военной истории. Также интересуют барабанные бои.

Если бы кто-то мог поделиться такого рода информацией - была бы рада
Заранее спасибо.

[Шуваев]

Также интересуют барабанные бои.

Если бы кто-то мог поделиться такого рода информацией - была бы рада
Заранее спасибо.

Ну ка же так! Только пришла и сразу "на любимую мозоль"!
Если честно, мы сами о том мечтаем и потому страдаем. Есть мнение, что ноты с барабанными боями, которые нынче используются, более поздние и могут не совпадать с подлинными. Вот если бы Вы нам помогли...

[С.Даша]

Вы, пожалуйста, не страдайте так, а поделитесь по возможности информацией
Чтобы знать, ГДЕ искать, нужно понять, ЧТО искать.
Беглый поиск в интернете барабанных боев принес улов в виде Воинского Устава 1716 года:
http://history.scps.ru/regulations/1716-04.htm
...и 1916 года:
http://bergenschild.narod.ru/Reconstructio...stav1916-17.htm
Нот там не было, зато было просто интересно почитать.
Остальные ссылки были, как это называется... НЕАУТЕНТИЧНЫМИ
Если я правильно понимаю, в интернете найти нужное невозможно, нужно идти сидеть в архивах.
Если кто-нибудь знает, куда идти сидеть, поделитесь, пожалуйста: зимой у меня будет на это время. Хотя, возможно, не будет допуска...

[Борис]

Ретранслирую сообщение от нашего читателя, профессионального музыканта и глубоко изучающего военную музыку:
там такая штука, поперечная флейта(пикколо) именно использовалась тогда. блокфлейты были но не применялись, на гравюрах присутствуют похожие инструменты но это гобои, кларнеты, серпенты. применение блокфлейт, особенно эбонитовых, пластиковых, считаю неправильным, да и звук у них не тот(у них вообще другой способ звукоизвлечения) их похоже взяли на вооружение реконструктор только потому, что этот инструмент очень простой(на обычной флейте надо много времени что бы дыхание пошло правильно и т.п.)

но!!! сейчас пикколо, да и вообще все флейты далеко ушли по звуку. у них присутствует машинка, чего тогда не было на пикколо, там былипросто дырки закрываемые пальцами.пикколки сейчас чаще всего делают или из пластика, или деревянные покрывают серебром. в общем это все повлияло на звук.
сейчас есть в продаже аутентичные флейты, их делают в том числе и для симфонических оркестров, но они гады дорого стоят.

в принципе, это очень хорошо что хочется на пикколке играть, это правильно. но, с блокфлейтами вместе это будет убого звучать, а одна пикколка торчит как гвоздь в одном месте.

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, возможно ли участвовать в реконструкциях в качестве флейтиста именно с флейтой-пикколо? (безотносительно конкретного полка и временного периода).
На Ольшинке Гроховскей-2007 и на Бородино-2008 я наблюдала в строю только своего брата с поперечной флейтой собственного изготовления, а также мужчин-флейтистов с обычными блокфлейтами; в Бородино в строю были только блокфлейтисты.
Что-то мне подсказывает, что пикколо вряд ли в те времена была задействована.
Однако, и блок-флейты наверняка НЕТ
Заранее спасибо за ответы

[Moln]

Вот, для примера, шведские металлические флейты нота "До". Сейчас их изготавливают в Ирландии.

[С.Даша]

Вот, для примера, шведские металлические флейты нота "До". Сейчас их изготавливают в Ирландии.

Это продольные флейты

Уважаемый Борис, а цитируемый Вами замечательный читатель форума, проф.музыкант и знаток военной музыки совершенно случайно не смог бы поделиться, скажем, полезными сведениями и нотами?

> «в принципе, это очень хорошо что хочется на пикколке играть, это правильно. но, с блокфлейтами вместе это будет убого звучать, а одна пикколка торчит как гвоздь в одном месте.»
- Прошу обратить внимание, что в строю и блокфлейтистов-то, как я заметила, не слишком много, а с поперечной флейтой на полях Родины вроде бы один Павел Никаноров выступает. Разве нет? Как я поняла со слов «ретранслируемого» музыканта, у Павла – тоже пикколка? Во всяком случае, звучит она достаточно резко. Павел сам ее делал, – аутентичнее не бывает!

К вопросу об аутентичности флейты с кольцевыми клапанами:
http://lori.ru/images/0000147159-preview.jpg
Бородино-2007. Обозначено: реконструкция, полковой оркестр. Как минимум одна современная поперечная флейта плюс, кажется, пикколо.
Барабан тоже как-то новехонько смотрится, хоть и аутентично… Вот тоже словцо прилепилось Чтоб я да еще раз...

Из истории:
«Малые поперечные флейты в основном использовались в военных оркестрах. Известна легенда о бытовавшем негласном договоре не стрелять в музыкантов, идущих впереди войска, так как обучить их было гораздо сложнее, чем простых солдат.»
«Когда в грохоте оркестрового tutti взвивается в пассаже или чеканит мелодию марша на военном параде высокий, звонкий, пронзительный голос, знайте – это маленький инструмент, флейта-пикколо, № 1 в реестре всех оркестровых инструментов.»
http://www.adresaspb.ru/arch/adresa_23/23_021/23_21.htm
«Между 1832 и 1847 Теобальд Бём усовершенствовал инструмент, который с тех пор уже относительно мало изменился. Он ввёл следующие наиболее важные новшества… снабдил инструмент системой клапанов и колец, помогающей закрывать все отверстия».
«Флейта-пикколо была сконструирована в XVIII веке.»
Можно ли из этих цитат сделать вывод, что флейта-пикколо с клапанной системой НЕ ПРИМЕНЯЛАСЬ в строю, а также в военных оркестрах периода наиболее близкого сердцу российских реконструкторов?

Сообщение отредактировал С.Даша - 26.9.2008, 22:54

[Климов 2-й]

Да уж, барабан без флейты как-то не очень. Поэтому Дарья я Вас приглашаю в ряды Л.-ГВ. Литовского полка. Думаю что сыграемся, тем более ноты у меня есть, правда поздние.

[Леонов Олег]

По барабанным и трубным сигналам. Самые ранние ноты на сегодняшний день. Сборник сигналов 1832 г. СПб. и Сборник барабанных и трубных сигналов для драгун и конной артиллерии. СПб. 1837. (Последних креропия у меня где-то была надо поискать).

По барабанным и трубным сигналам. Самые ранние ноты на сегодняшний день. Сборник сигналов 1832 г. СПб. и Сборник барабанных и трубных сигналов для драгун и конной артиллерии. СПб. 1837. (Последних креропия у меня где-то была надо поискать).

По барабанным и трубным сигналам. Самые ранние ноты на сегодняшний день. Сборник сигналов 1832 г. СПб. и Сборник барабанных и трубных сигналов для драгун и конной артиллерии. СПб. 1837. (Последних ксерокопия у меня где-то была, надо поискать).

[Климов 2-й]

Олег было бы здорово если бы ты их нашёл

[С.Даша]

Да уж, барабан без флейты как-то не очень. Поэтому Дарья я Вас приглашаю в ряды Л.-ГВ. Литовского полка. Думаю что сыграемся, тем более ноты у меня есть, правда поздние.

Алексей, огромное спасибо за предложение, но есть два "но":
наверное, мне будет трудно вступить в ряды полка, находящегося в Москве, - я в Питере живу
И потом, пока у меня только обычная поперечная флейта есть и две блок, сопрано и альт. Павел обещал помочь с обретением такой же, как у него, "правильной" флейты, это зимой решится
На барабанах, мне кажется, мы с Вами сыгрались уже в Бородино, если я ничего не путаю
А про ноты для флейты я Вам в личку напишу, это очень важно!

[Климов 2-й]

А город не помеха для вступления в наш славный полк

[Ульянов]

Не верьте ему, Даша, обманет)))) Мы не берем женщин на строевые должности )))

[Климов 2-й]

Ну как всегда! Доброе начинание было замечательно похерено!
И где возьмём флейтиста? В детском саду?!

[Ульянов]

И где возьмём флейтиста? В детском саду?!

маньяк! ))) Ничего, ты сперва еще двух барабанщиков найди!

[Климов 2-й]

И куда нам столько барабанщиков? Солить? Нам флейтист нужен в первую очередь!

[Ульянов]

Аполитично рассуждаешь! 3 (три) барабанщика - это основа, а 2 флейтщика - так, приятная добавка )))