Почему к нам не идут люди?, перенос из темы "Секретность" Опции

[Денис]

Быть эльфом хрен знает какого уровня и состоять в мега-клане более понятно и интересно им,чем ходить строем и претерпевать аутентичные походные лишения.

Мой опыт подсказывает обратное. В стране есть много желающих гнить на полях :-)

[Алька]

Будучи эльфом можно зарабатывать огромные деньги. Кроме того, в кланах полмира состоит. Это давно стало международной виртуальной версией мира.

[Вадим]

Ну Игорь не сказал, а в 9-й прилив людей есть. =)

Верно ! Все зависит от командира и от клуба. Когда командир вдет активную работу, а кулб-команда в высшем смысле этого слова, то "рекруты" идут.

[Сабиров]

Проветриваясь на предгорьях Кавказа, думал на означенную тему.

Вот что ещё надумалось – по поводу – а чего нет «прилива» ощутимого?

1. Общее падение у населения интереса к истории как таковой. Как пример. Книжные лотки буквально забиты классиками исторической науки в нехилом полиграфическом исполнении и с самыми разными ценниками – от дешёвых до мега-дорогих. (Практически такое же изобилие и военно-исторической литературы. В 1989-1993 гг я б лично никогда бы не поверил, что столько книг-журналов будет... Оставалось лишь мечтать и по крупицам что-то искать...) Но народу пофиг всё это изобилие. Даже около-исторический художественный писатель Пикуль не пользуется больше спросом вообще никаким. Народу иль что попроще и чтоб сенсацией попахивало (перлы товарища ФоменкО), иль чтоб картинки были красивые.

2. Является отчасти причиной пункта 2. Прекрасно помню своего первого школьного учителя истории. Волков Сергей Иванович. Замечательный человек, и по сей день продолжаем хоть изредка, но общаться. Его уроки истории всегда были интересными, с примерами яркими, с кучей всяких занимательных картинок, схем, карт. История в его изложении была не скучным пыльным сводом давно минувших событий, а чем-то ярким, продолжающим существовать и в наши дни. А сейчас вот у товарища сын в школе учится. Ага, история у них началась. Так вот, некий «учитель» детям прямо заявил, что история – наука мёртвая и он сам не особо видит смысла в её изучении. Но программа есть программа – читайте учебник, я вас буду спрашивать. Офигенный интерес к истории должны вызвать такие речи у поколения молодого ((((

3. Общая возрастающая ленность или ленивость. Не знаю- даже как корректней выразится. У среднего поколения – от того, что погоня постоянная за хлебом насущным – и расслабляться на всякие «реконструкции» - просто некогда (минимум 5 моих товарищей с разбросом +/- год - очень уважительно относились – да и относятся к реконструкции и всё ещё робко и изредка (всё реже и реже) продолжают высказывать желания о том, что ещё немного и пошьются …. Но …. всегда находятся какие-то более важные дела, куда просто необходимы и деньги и время)
Примеры людей до 25 – ленность иного свойства. Происходящая отчасти и из-за упомянутого ранее меркантилизма (если это не приносит доход – зачем этим заниматься) и из-за лени как таковой… Именно лени. Не берусь говорить за всех, кому за 30-ть с хвостиком, но на своём примере и примере многих товарищей скажу вот что - как-то всегда была движуха, постоянно. И спортом занимались (а тут и лёгкая атлетика, и гири, и спортивное ориентирование, и единоборства, тогда ещё диковинные), и на гитаре все почти учились играть (а иные и на бас-гитаре и на установке ударной), и мопеды-мотоциклы осваивали, и в гаражах сидели – разбирали-перебирали их… А сейчас? Опять же – за всех сказать сложно – но как-то смотрю вокруг – соберётся молодняк, гнилых коктейлей накупит в банках цветастых и сидят стадом – смачно заплёвывая ореол своего восседания по периметру - болтают ни о чём… О клубе новом о и дУме-2 и последних новостях там… Молодые старички, чес слово. Не все такие - слава Богу. Но – увы много таких.
Да и вообще - люди практически разучились общаться ((( Ладно - эти на лавочке собираются, Бог судья им. А сколько дома сидят - у мониторов слепнут? Общение настоящее подменяя эрзац-общением? Кто считал? Да никто...

Э... Написал буквафф много и сумбурно как-то.
Пардоньте, закругляюсь.

Сообщение отредактировал Серж Тамбовский - 20.2.2012, 9:31

[Schulz]

Проветриваясь на предгорьях Кавказа, думал на означенную тему.

Вот что ещё надумалось – по поводу – а чего нет «прилива» ощутимого?


Да уж.....
Всё так и есть, вопрос о том -а когда вы , молодежь , последний раз были на спортплощадке, в хоккей там, или футбол погонять ? Посмотрели как на идиота, что де мол нам , делать нечего что-ли? Не видишь, мужик , общаемся в своём формате....
Блиннннн...

Сообщение отредактировал Kirill - 20.2.2012, 10:27

[Северный Амур]

А многих тут нет... не все тут отписывают.. а это большая масса людей.. чем зарегеных... не пишут и не учавствуют в жизни форума.. и на то есть причины.

А многих тут нет... не все тут отписывают.. а это большая масса людей.. чем зарегеных... не пишут и не учавствуют в жизни форума.. и на то есть причины.

далеко ходить за примером не надо, вот человек только зарегился на форуме..а его уже запинали..

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=69937

[Такшеев]

+500 Все так и есть.Быть эльфом хрен знает какого уровня и состоять в мега-клане более понятно и интересно им,чем ходить строем и претерпевать аутентичные походные лишения.

не согласен. Слишком обобщаете. всё индивидуальнее. Да, % гоблинов в нынешнее время вырос существенно по сравнению с нашим временем. Но нормальная молодёжь есть. Для того, чтобы она приходила, нужен экшн, жизнь должна кипеть- как кипела она у нас в 90-е.
Такое кипение есть на ВОВ- как результат туда идёт народ. начинается всё так же банально-просто. как и в 89-м-92-м. Мероприятие- подходят люди- как это? кто Вы? куда? почему? слово-за слово- и глядишь- пришёл новый человек. Не все задержатся- но народ идёт. Чтобы чел остался- нужен дядька -паровоз ( хоть командир, хоть кто- ) тот, кто будет человека опекать-объяснять, заботиться- вводить в клуб, и желательно, клубный комплект, который позволит сразу погрузить человека вовнутрь. А вести человека очень важно- это элемент адаптации в нашем странном хобби. И меня так вели в 92-м, всё объясняя, помогая, даже советом.
Ну а потом нужна активная клубная жизнь. Не обязательно выходы, но обязательно регулярные встречи, хоть на конюшню поездки- обязательное общение.

Поскольку на Напу в питере ничего не происходит, то и народ не идёт. Ну, за исключением пары скромных газонников, и закрытого для зрителей янино.
вот и всё.

[Сабиров]

Северный Амур
НичЁ я не понял...
Всё верно - что есть много людей у которых нет
-компьютера
-интернета
-желания влазить в и-т обсуждения
-желания и времени на данный форум...
И???
Поэтому они не занимаются рекострукцией?

А человек - которого якобы "запинали" (хотя - кажется - никто его не пинал) - должен (имхо) думать - что и где и как писать.
Потому что
1. Реконструкция и патриотизм связаны. Не спорю. Но связь это не знак =.
2. Своё недоумение кол-вом "иностранных полков" можно было высказать в более цивилизованной форме.
3. Из постов этого человека вообще неясно - как он ЛИЧНО относится к рекострукции - да и относится ли вообще.
Так какой же это пример чего-то?

Сообщение отредактировал Серж Тамбовский - 20.2.2012, 10:21

[Alois]

далеко ходить за примером не надо, вот человек только зарегился на форуме..а его уже запинали..

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=69937

Был бы модером беседки - вообще бы забанил навсегда. А с ним цацкаются, справедливую реакцию на его троллизм трут...

[Северный Амур]

НичЁ не понял...
Всё верно - что есть много людейу кторых нет
-компьютнра
-интернета
-желания влазить в и-т обсуждения
-желания и времени на данный форум...
И???
Поэтому они не занимаются рекострукцией?

А человек - которого якобы "запинали" (хотя - кажется - никто его не пинал) - должен (имхо) думать - что и где и как писать.
Потому что
1. Реконструкция и патриотизм связаны. Не спорю. Но связь это не знак =.
2. Своё недоумение кол-вом "иностранных полков" можно было высказать в более цивилизованной форме.
3. Из постов этого человека вообще неясно - как он ЛИЧНО относится к рекострукции - да и относится ли вообще.
Так какой же это пример чего-то?

я не кокретизировал.. просто в общем плане, не большой минус 1812г в палемику не хочу вступать, так, для галочки)

Был бы модером беседки - вообще бы забанил навсегда. А с ним цацкаются, справедливую реакцию на его троллизм трут...

Все, я ушел дальше шить... )) Ауру, не буду портить

[Игорь ВикторовичЪ]

Думаю, что студенты - самая активная часть населения, а потому и "самая рекрутская".
Кстати, во многом согласна с Такшеевым. Конечно, отчасти похоже на стариковское брюзжание "А мы-то... а в наши времена..." (прости, Сашечка, я любя ) но про чтение - это полная правда! Ведь у нас в свое время действительно была самая читающая страна в мире!
И еще тут мыслишка по ходу родилась.
Наполеоника - одно из самых "раскрученных" периодов в истории. Время, овеянное легендами. Время великих взлетов и падений. Оно и привлекает больше людей в принципе, среди которых есть и вменяемые, и одиозные. Комплекс Наполеона ведь диагноз, правда, доктор?

насчет раскрученности "сумлеваюсь"(с) средневековье то в этом плане, легенд и прочего "нас" на раз переплюнет! а уж драйва то там, несмотря на травмоопасность... про все разновиднсти страйка, вообще молчу.

да. самая. папашку с пузом и детьми никуда ты уже не втянешь. т.к это авантюра. это не пива пить у ящика, и не рыбалка. это гомор, постоянный напряг, в чем-то риск, и не малые расходы. Т.е из семьи эти деньги надо изымать- а это непросто. Начинать это делать непросто.

у студента никаких обязательств нету- он обычно один, сам за себя. Никому ничего не должен. он мобилен, ему всё пока интересно, он хочет всё попробовать. И верхом, и с ружьём, и водки попить у костра, и в камуфле под ёлками на людей поохотиться.
и не в падлу отказать себе даже в еде, но купить какой-нибудь девайс. Да ещё предки помогают, т.к "дитё ещё"

Я пишу про мейнстрим, тенденцию. конечно, есть частности. Но я вижу это по второй мировой. основные, кто приходят , и далее блудят из клуба в клуб- студенты.
Я меня клуб обновился на 50%. кто-то устал, кто-то ушёл. но поскольку клуб один из лучших, человек 9 пришло новых. И все молодёжь, основное- студенты.
Но у нас на вторую и финскую выходов море- почти каждые выходные где-то война. поэтому интерес людей легко поддерживать- постоянный драйв, атаки, пулемёты. с напой всё в миллион раз хуже. Пишу за Питер, естественно.

[Сабиров]

насчет раскрученности "сумлеваюсь"(с) средневековье то в этом плане, легенд и прочего "нас" на раз переплюнет! а уж драйва то там, несмотря на травмоопасность...

Это да. Но в средневековье очень ощутима "текучесть"(((
Приходит некий подаван, наглядевшись Горца, Конана, Сердца Храброго - или - по последним временам - наигравшись в какую-нить "Эпоху героев"..
И нужно ему сразу и всё. И меч-кладенец, и плащ красивый, и кубок золотой.
А на деле выходит - что кладенцы не такие уж и лёгкие (но и не тяжёлые шибко) - и не покртутишь ими, как в фильмах.
А на плащ красивый нужна ткань, да не сентетическая, и шить РУКАМИ надо, а не на машинке.
А кубок позолоченный - тоже реально купить, но ждать долго и стоит дорого...
Вот и получается - человек 10/15 придут, а останутся лишь 2/3 - в лучшем случае...

[Игорь ВикторовичЪ]

да. самая. папашку с пузом и детьми никуда ты уже не втянешь. т.к это авантюра. это не пива пить у ящика, и не рыбалка. это гомор, постоянный напряг, в чем-то риск, и не малые расходы. Т.е из семьи эти деньги надо изымать- а это непросто. Начинать это делать непросто.

у студента никаких обязательств нету- он обычно один, сам за себя. Никому ничего не должен. он мобилен, ему всё пока интересно, он хочет всё попробовать. И верхом, и с ружьём, и водки попить у костра, и в камуфле под ёлками на людей поохотиться.
и не в падлу отказать себе даже в еде, но купить какой-нибудь девайс. Да ещё предки помогают, т.к "дитё ещё"

Я пишу про мейнстрим, тенденцию. конечно, есть частности. Но я вижу это по второй мировой. основные, кто приходят , и далее блудят из клуба в клуб- студенты.
Я меня клуб обновился на 50%. кто-то устал, кто-то ушёл. но поскольку клуб один из лучших, человек 9 пришло новых. И все молодёжь, основное- студенты.
Но у нас на вторую и финскую выходов море- почти каждые выходные где-то война. поэтому интерес людей легко поддерживать- постоянный драйв, атаки, пулемёты. с напой всё в миллион раз хуже. Пишу за Питер, естественно.

1. все прекрасно! активные, мобильные, желающие все попробывать, "И верхом, и с ружьём, и водки попить"(с)... НО! я не думаю, что сейчас кто то отказывается от еды ради "девайсов", народ более прогматичным стал. да и субкультура молодежи изменилась. "ни украсть, ни покараулить!"(с) про что то делать, я вообще молчу! по мне так лучше на "папашку с пузом и детьмии" поохотиться
2. вдруг бац! семья... и мало того, что "из семьи эти деньги надо изымать- а это непросто"(с), но еще и с половиной что то надо делать. хорошо она из сочуствующих, а если нет? и все кончился студент... и таких случаев сплошь и рядом!
вот мое мнение про студентов, как потенциальных рекрутов.

[Ярослав]

1. все прекрасно! активные, мобильные, желающие все попробывать, "И верхом, и с ружьём, и водки попить"(с)... НО! я не думаю, что сейчас кто то отказывается от еды ради "девайсов", народ более прогматичным стал. да и субкультура молодежи изменилась. "ни украсть, ни покараулить!"(с) про что то делать, я вообще молчу! по мне так лучше на "папашку с пузом и детьмии" поохотиться
2. вдруг бац! семья... и мало того, что "из семьи эти деньги надо изымать- а это непросто"(с), но еще и с половиной что то надо делать. хорошо она из сочуствующих, а если нет? и все кончился студент... и таких случаев сплошь и рядом!
вот мое мнение про студентов, как потенциальных рекрутов.

Я пришёл папашкой с пузом в реконструкцию в 33года. И в моём городе ни кто из студентов не приходит в рекон, да и молодёж что приходит сразу сдувается, вроде начал собирать себе комплект, женился и здулся и тд. и тп.

Сообщение отредактировал Ярослав - 20.2.2012, 11:19

[Игорь ВикторовичЪ]

Это да. Но в средневековье очень ощутима "текучесть"(((
Приходит некий подаван, наглядевшись Горца, Конана, Сердца Храброго - или - по последним временам - наигравшись в какую-нить "Эпоху героев"..
И нужно ему сразу и всё. И меч-кладенец, и плащ красивый, и кубок золотой.
А на деле выходит - что кладенцы не такие уж и лёгкие (но и не тяжёлые шибко) - и не покртутишь ими, как в фильмах.
А на плащ красивый нужна ткань, да не сентетическая, и шить РУКАМИ надо, а не на машинке.
А кубок позолоченный - тоже реально купить, но ждать долго и стоит дорого...
Вот и получается - человек 10/15 придут, а останутся лишь 2/3 - в лучшем случае...

а что плохого, что "все и сразу"? я например считаю, что это должно быть ну если не догмой, то во всяком случае к этому надо стремиться и настраивать на это "неофитов"! опять же, "все и сразу" будет сдерживающим фактором, мол, много бабла вбухал, чтобы бросать.
"кладенцы" тяжелые? вот и еще польза. спортом займется, если грамотно направить.

Я пришёл папашкой с пузом в реконструкцию в 33года. И в моём городе ни кто из студентов не приходит в рекон, да и молодёж что приходит сразу сдувается, вроде начал собирать себе комплект, женился и здулся и тд. и тп.

дык и я так же. уже и сын был. повезло еще, что жена тоже приобщилась, а так бы никто и не знает, что бы дальше было. посему во многом и сужу через свою призму. и "вербовать" стараюсь именно из папашек.

[Такшеев]

1. все прекрасно! активные, мобильные, желающие все попробывать, "И верхом, и с ружьём, и водки попить"(с)... НО! я не думаю, что сейчас кто то отказывается от еды ради "девайсов", народ более прогматичным стал. да и субкультура молодежи изменилась. "ни украсть, ни покараулить!"(с) про что то делать, я вообще молчу! по мне так лучше на "папашку с пузом и детьмии" поохотиться
2. вдруг бац! семья... и мало того, что "из семьи эти деньги надо изымать- а это непросто"(с), но еще и с половиной что то надо делать. хорошо она из сочуствующих, а если нет? и все кончился студент... и таких случаев сплошь и рядом!
вот мое мнение про студентов, как потенциальных рекрутов.

1. ты пишешь из теории. а я из практики- всё это вижу в ВОВ. поверь, ради девайсов весьма себя ужимают. так что не надо за всю молодёжь тут писать.
2. не надо ни на кого охотиться- это бессмысленно. другое дело- что надо иметь какой-то шанс этого самого папашку встретить и потом удержать в клубе. Не силой, конечно, а интересом.

3. ответ Ярославу- приходят папашки с пузом. просто намного реже, чем молодёжь.

4. реконструкция ВОВ даёт более высокий % остающихся. Т.к почти всё можно купить готовое- не надо шить. И бегать с ММГ можно почти как в кино- это не в кольчуге тяжеленной ходить. И гоблинских подразделений хватает. У нас давно это разделение- есть уровневые клубы- а есть покемоны. Даже мероприятия разные.

[Сабиров]

Ничего плохого в желании "всё и сразу" нет.
Просто включается означенная ранее ленность - и всё. Сушите вёсла.
"оооо.... я думал вы эти рубахи на прокат в театре берёте... а их шить надо... и руками... ну нафиг...
ээээ! а чего это я должен тут бегать и прыгать? это чего за физкультура? дайте мне меч - я драцца хочу..." - и пр. подобные речи...
Но опять же - не все такие. Слава Богу.

приходят папашки с пузом. просто намного реже, чем молодёжь.

А по - моему - и даже здесь на Форуме - как-то про это говорилось - те же реонструкторы в США - как раз на 80/90 % конкретные папашки. И даже дедульки.

[Ульянов]

Прекратите эту болтовню! Идите, и вербуйте людей!)))

[Ulrich]

Моё имхо дело даже не в дороговизне. Касаемо молодёжи и студентов в массе всё просто: их это не интересует. Им абсолютно не итересна сама история, не говоря уже о реконструкции. Их волнует только здесь и сейчас, всё. Они идут туда, где можно продвинуться в современной системе ценностей, им лично. А остальные... Знаете, человек в выборе хобби всегда будет тянуться туда, где дружно, где все вместе, где просто хорошо. Интриг, подстав и политики всем хватает на работе.

Именно так дела и обстоят. "их это не интересует. Им абсолютно не интересна сама история, не говоря уже о реконструкции".
Вы бы знали как сию науку преподают в школе.

[Сабиров]

Именно так дела и обстоят. "их это не интересует. Им абсолютно не интересна сама история, не говоря уже о реконструкции".
Вы бы знали как сию науку преподают в школе.

А сейчас вот у товарища сын в школе учится. Ага, история у них началась. Так вот, некий «учитель» детям прямо заявил, что история – наука мёртвая и он сам не особо видит смысла в её изучении. Но программа есть программа – читайте учебник, я вас буду спрашивать. Офигенный интерес к истории должны вызвать такие речи у поколения молодого ((((

Сообщение отредактировал Серж Тамбовский - 20.2.2012, 11:56