![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Борис |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 817 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это не залп, а беглый огонь
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Борис |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 817 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пусть меня поправят знатоки, но вроде подобные большие корабли вообще не практиковали залп бортом. Это могло привести к поломке корпуса или даже опрокидыванию.
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да вот, знатоки бы не помешали.
По логике - да, всем сразу стрелять опасно -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Schulz |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да вот, знатоки бы не помешали. По логике - да, всем сразу стрелять опасно Ну насчет знатоки, не знаю, знаю точно, что залп не практиковался априори. Представьте, что у вас на борту размещено до 25 орудий одного калибра, скажем 18 или 24 фунта, каждое орудие со станком весит до полутора-двух тонн. Представьте себе, что при откате одновременно все эти тонны, резким рывком смещают бортовую центровку развесовку корпуса, на ходу, если корабль и не перевернулся сразу, что вполне возможно, он хлебнет пушпортами другого борта столько воды, что запросто может начать тонуть. Есть и другая проблема, одновременный резонансный толчок может повредить внутреннюю обшивку борта, к которой орудийные станки закреплены канатами на рым-болты, может статься, что часть их ослабнет или, что еще хуже,вырвет. Вот тогда-то пушки придется ловить в ручную по всей орудийной палубе это опять же приведет к разцентровке судна. Очень тонкая материя, управление парусным судном, которое ещё и должно возить огромную массу пушек, припасов и людей да ещё и стреляя из достаточно серьезных калибров, сохранять курсовую устойчивость и маневрировать согласно ситуации. Сообщение отредактировал Schulz - 28.6.2015, 2:03 -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
Borman_m |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А теперь посмотрим, как оно происходит на самом деле, обратим внимание на прикрученные к стволам пиротехнические имитационные заряды и на имитацию стрельбы с нижней деки (эт когда салюты идут из-под причала, а не с корабля
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() HMS Victory rolling broadside youtube Собсно, так (таким порядком - бегло по очереди, только из настоящих пушек ![]() ![]() Орудия перед выстрелом жестко закреплялись на позиции канатами и прочими приблудами (на узких тесных орудийных палубах длинные откаты нафиг не нужны). В том числе и к бортам с внутренней стороны и к шпангоуту. Если стрельнуть "все разом", - то понятно, что будет с бортовым набором корабля... ![]() ![]() -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не будучи спецом, рискну вложить свои 5 копеек.
Одновременный залп всем бортом невозможен в принципе., поскольку орудия находятся на разных палубах и команду во время боя просто не услышат. Бортовой залп орудий одной палубы возможен только при очень тщательном согласовании действий всех орудийных расчётов. Такой залп можно организовать (а нужно??) , разве что при начале боя. Далее попытка стрелять одновременно всеми орудиями одного борта одной деки приведёт к резкому снижению темпа стрельбы, что в условиях боя просто невыгодно. Ррискну предположить, что бортом стрелять (как это в пиратских книжках пишут) и не мечтали никогда. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Значит, должно было быть правило для стрельбы, гарантирующее, что все вместе не выстрелят
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Значит, должно было быть правило для стрельбы, гарантирующее, что все вместе не выстрелят А они и не смогут вместе. Такой слаженности достигнуть сложно. Особенно если залп не первый. Тут в понятии залпа для корабля скорее как беглый огонь для пехоты. А так - услышал, как начали палить с носа к корме и подстраиваются под ближайший выстрел. А потом уже просто как успели зарядить. Но тоже - не спец ни разу. Отличное место для обсуждения того, в чём здесь спецов "днём с огнём". ![]() |
Straddy |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну в те времена не дураки такие корабли строили...знали что и как делать, не то что мы - сирые...
![]() -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Слепой |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну в те времена не дураки такие корабли строили...знали что и как делать, не то что мы - сирые... ![]() Да у нас сирые обычно гораздо лучше тех прежних знают что и как надо делать. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
bobiorxxx |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 252 Регистрация: 23.3.2010 Пользователь №: 23 578 Город: Ейск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не скажу про первый залп,но последующие здорово зависели от юнг которые доставляли порох.Скорее всего каждая пушка работала автономно находясь в зоне выстрела.
-------------------- Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.
Габриэль Гарсиа Маркес |
Borman_m |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1. "Все разом" не стреляли. Почему - Шульц и я сказали выше.
2. Бортовой залп на корабле - это как стрельба "по огню" на сухопутной батарее. 3. Стреляли не абы как, а по конкретным целям и с конкретными задачами. По команде. Могли залпами (например, проходя строем кильватера мимо цели), могли беглым огнем (если давалась команда сосредоточить весь огонь на конкретной цели вплоть до ее сдачи/уничтожения), могли всем бортом, а могли и одной декой или вообще одним орудием. На корабле на каждой деке на каждый борт был свой командующий офицер, который выполнял приказы командира корабля. Никакой отсебятины. -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Александров |
![]()
Сообщение
#15
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 12.12.2010 Пользователь №: 50 757 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Залпами конечно стреляли. В начале боя (после чего переходили на батальный огонь) или во время салютов. Команды подавались барабаном. Так, в русском флоте первой половины 19 века, сигналом к залпу служило первое колено «Егерского похода».
|
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
https://books.google.ru/books?id=bWRHAAAAYA...epage&q&f=false
The Naval Gunner Containing a Correct Method of Disparting Any Piece of ordnance Theophilus Samuel Beauchant -------------------- Ergo bibamus!
|
Matel |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Попалась такая книга 1826 года. Может в ней чего полезного найдётся.
Название: О порядке производства работъ при вооруженiи кораблей для плаванiя Автор: М. Миницкiй Издательство: С.-Пб.: Морская типографiя Год: 1826 http://mirknig.com/knigi/military_history/...-po-moryam.html Есть у него ещё есть "О действии орудиями на кораблях при сражении с неприятелем", но её пока не нашёл. Есть ещё "Практическая морская артиллерия" Автор: А.Ильин Название: Практическая морская артиллерия Издательство: Типография штаба военно-учебных заведений Год: 1841 Формат: PDF Размер: 33 Mb Страниц: 450 Язык: RUS Для сайта: www.mirknig.com Формат архива: RAR, 3% на восстановление Размер архива: 20 Mb Сочинение капитана корпуса морской артиллерии капитана Ильина. Лучшая книга по материальной части и практическому использованию русской морской (береговой) артиллерии в период от наполеоновских войн до Крымской войны включительно. http://mirknig.com/knigi/military_history/...rtilleriya.html Могу ошибаться но она по моему есть на книжной полке. Сообщение отредактировал Matel - 30.6.2015, 12:33 |
Matel |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Таки нашлась
"О действии орудиями на кораблях при сражении с неприятелем." 1828 http://mirknig.com/knigi/military_history/...priyatelem.html |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.9.2024, 17:53
![]() |