![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Приветствую, господа хорошие!
Прошу помочь в решении вопроса над которым мы уже достаточно долго бьемся с моим одноклубнем. Затык собственно вот в чем. Мы собираемся шить дублет на шведского мушкетера периода последних лет правления Густава II Адольфа (1625-1632). Соответственно на этот период есть живой родной дублет, поднятый вместе с флагманом флота "Ваза", датированный соответственно 1628 годом, вот он заодно: ![]() ![]() ![]() ![]() Смущает опасение, что одежда моряка могла в отдельных деталях отличаться от костюма обитателя суши. А самый главный вопрос, можно ли использовать вещи с корабля (читай вещи моряка), а именно указанный дублет, его фасон, покрой, способ застежки и пр., а также иные вещи (ботинки, шляпы и пр.) как непререкаемый источник для костюма сухопутного солдата на период первой половины 17 века? |
rogala |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В первую очередь это вещи моряков , куртки возможно могли быть и такие, у пехотинцев.
Чулки ботинки и штаны наверняка такие же. Сообщение отредактировал rogala - 14.1.2013, 12:46 |
Игорь |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
по идее ничем не отличались
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Большое спасибо за ответы :-)
|
rogala |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Все таки надо подумать, это в первую очередь матросская куртка.,у пехоты стоит опробывать и иные модели.....к примеру те же фигуры пехотинцев с портрета Дюваля...там несколько иные куртки...
|
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Все таки надо подумать, это в первую очередь матросская куртка.,у пехоты стоит опробывать и иные модели.....к примеру те же фигуры пехотинцев с портрета Дюваля...там несколько иные куртки... А можно взглянуть на названных пехотинцев и портрет, может я его упустил при сборе изо источников? ![]() ![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Портрет был в менатармсе в чб. и цвете там же нарисованы. есть фигуры с него отрисованые Ерансоном. сейчас пороюсь.....
вот прорисовки с портрета понятно что это современные , но форма курток как видим все же несколько иная. ![]() Сообщение отредактировал rogala - 15.1.2013, 15:25 |
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Раздобыл пару раскроенных дублетов из Livrustkammaren, принадлежавших судя по описанию королевской особе. Насколько позволяет мне судить мой швейный опыт они идентичны крою дублета с Vasa, разве что более изящно сидели по телу за счет ушивания рукавов как минимум. Вот они:
http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?serv...Type=detailView http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?serv...Type=detailView Если так, то получается, что дублет с Вассы это в принципе типичная вещь как для всех слоев общества от низов до грандов, так и для разных "родов войск", Густав Адольф судя по некоторым изображениям был рейтаром, либо драгуном Сообщение отредактировал Klinsmann - 15.1.2013, 22:16 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Эти дублеты из Ливрусткаммарн на 1610-егода, а уже в 1620 -е пошла другая мода.. вы же хотите делать 30 ти летку.
|
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Эти дублеты из Ливрусткаммарн на 1610-егода, а уже в 1620 -е пошла другая мода.. ну у королей, знати она могла меняться и несколько раз в год, тут я не спорю. Но меж тем пример дублета с корабля говорит о том, что как минимум в простонародье такой фасон был еще жив, пусть и упрощенный. Смысл примера с королевскими дублетами был как раз в том, чтобы показать, что такой фасон дублета не был характерен только для флота, т.е. использовать его в пехоте было бы логично и обоснованно, как Вы считатете? Не драгуном точно. ![]() ну скажем тогда "кавалеристом" |
Игорь |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Смысл примера с королевскими дублетами был как раз в том, чтобы показать, что такой фасон дублета не был характерен только для флота, ну не было тогда еще разделений на флотскую и сухопутную одежду ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
подл. вещей не так много, сравнивать особо не с чем
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
rogala |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я бы не был так уверен . что нес уществовало разделения на матросскую одежду и сухопутную-солдатскую. хотя подобного фасона куртки -вамсы конечно же могли носить и в пехоте. с небольшими отличиями ..
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я бы не был так уверен . что нес уществовало разделения на матросскую одежду и сухопутную-солдатскую. докажи обратное, благо иллюстративного материала в отличии от подлинников хватает ![]() по более позднему периоду (1640-е) англичане считают что отличий не было -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 11:05
![]() |