про какой полк идет речь? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
про какой полк идет речь? |
тарас75 |
14.8.2015, 22:43
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 25 |
в книге *Орлы зимой* читаю-ординарец Мари-Констан д"Отпуль получил от Наполеона следующую инструкцию *Ординарец д"Отпуль поедет в Островно,а оттуда в Бешенковичи....В Бешенковичах он увидит 4-й полк гвардейских егерей и гессен-дармштадтский батальон,которым я велел оставаться там на позициях до получения нового приказа...*
про какой 4-й полк гвардейских егерей идет речь? -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
Yogan |
14.8.2015, 23:01
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
в книге *Орлы зимой* читаю-ординарец Мари-Констан д"Отпуль получил от Наполеона следующую инструкцию *Ординарец д"Отпуль поедет в Островно,а оттуда в Бешенковичи....В Бешенковичах он увидит 4-й полк гвардейских егерей и гессен-дармштадтский батальон,которым я велел оставаться там на позициях до получения нового приказа...* про какой 4-й полк гвардейских егерей идет речь? судя по всему операция толи перед Красным толи перед Смоленском....возможно так обозвал француз Почетные роты итальянцских кавалеристов? но это на вскидку. Я читал это! Мемуары назови пжл! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
тарас75 |
14.8.2015, 23:07
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 25 |
[quote name='Yogan' date='15.8.2015, 0:01' post='918902']
судя по всему операция толи перед Красным толи перед Смоленском....возможно так обозвал француз Почетные роты итальянцских кавалеристов? но это на вскидку. Я читал это! Мемуары назови пжл! [/quot ну этот приказ в *Орлах зимой* приведен,том 1,стр.175.датирован,очевидно 17 июля 1812г. -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
VANDERHOFF |
15.8.2015, 9:53
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
4-й полк гвардейских егерей - это полк тиральеров Молодой гвардии. О нем речь.
|
тарас75 |
15.8.2015, 16:30
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 25 |
возможно,4-й вольтижерский или тиральерский.скорее,все таки,-вольтижерский.но ведь они присоединились к 1-й гвардейской пехотной дивизии Делаборда только в августе 1812 г.в Смоленске.значит,речь идет о полке ,*догоняющем* свою дивизию.
Сообщение отредактировал тарас75 - 15.8.2015, 16:39 -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
Heroy |
16.9.2015, 8:42
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: 33 |
Уважаемые коллеги,
Письмо от Наполеона была опубликована маркиза де Шамбре (de Chambray) и генеральной Рапп в 1823 году, и барона Файн (Fain) в 1827 году. https://books.google.com/books?id=cC9gAAAAcAAJ&pg=PA236 https://books.google.com/books?id=9bBVAAAAcAAJ&pg=PA162 https://books.google.com/books?id=k142AAAAMAAJ&pg=PA347 Письмо было датировано от Витебска, 5 августа 1812 (по новому стилю). Полная история операций французских сил описаны здесь: Campagne de Russie (1812): Opérations militaires (1er-10 août) Smolensk. Documents annexes I-II Gabriel-Joseph Fabry Paris : Lucien Gougy, 1902 page 190 et seq. https://books.google.com/books?id=4-0aAAAAYAAJ На момент осмотра по ордонанс-офицера, capitaine d'artillerie de la garde le marquis d'Hautpoul, войска, охраняющие переправу были: Бешенковичи / Бешанковічы / Béchenkovitschi commandant du place major-commandant du 4e tirailleurs de la garde le baron Simon-Louis Robert (1762-1827) commandant du place en 2e Regimentskommandeur der Lieb-Garde Oberst Justus Leonard Freiherr von Follenius (1761-1838) --- régiment de marche de la jeune garde : 1419 чел. --- 1. Bataillon großherzoglich heßischen Leib-Garde Regiment : Bataillonskommandeur Major Karl Ludwig Strecker (1776-1813) - 2. Major Prinz August Ludwig zu Sayn-Wittgenstein-Berleburg (1788-1874) : 849 чел. --- 13e compagnie du 8e régiment d'artillerie à pied : capitaine-commandant Jean-Baptiste Fradiel (1772-1812) : 89 чел. https://books.google.com/books?id=VMU-AAAAYAAJ http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/c...ageview/8368557 http://www.lagis-hessen.de/de/subjects/idrec/sn/bio/id/3839 http://www.culture.gouv.fr/LH/LH190/PG/FRD...2346012V001.htm https://books.google.com/books?id=cthBAAAAcAAJ&pg=PA87 https://books.google.com/books?id=fZes3dVrGtkC&pg=PA140 Я не знаю, точный состав "régiment de marche". Император также не знать : "Vitebsk, 11 août 1812. À Berthier. Je désire que vous m'envoyiez un état détaillé qui me fasse connaître de quels corps sont les détachements du régiment de marche de la garde qui arrive demain 12 août et qui est fort de 1400 hommes." "Витебск, 11 августа 1812 года Бертье. Я хочу, чтобы вы отправить мне подробный отчет, так что я буду знать корпуса, которые имеют отряды в "régiment de marche de la garde", который прибудет завтра, 12 августа, и который имеет силу в 1400 чел." Ordres et apostilles de Napoléon 1er : 1799-1815 Arthur Chuquet Paris : Champion, 1911 volume 1, page 385 http://www.worldcat.org/title/ordres-et-ap.../oclc/421852347 https://books.google.com/books?id=oVOzoxxo6uUC - Alexandre Сообщение отредактировал Heroy - 16.9.2015, 9:18 |
Lebrun |
16.9.2015, 10:19
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
в книге *Орлы зимой* читаю-ординарец Мари-Констан д"Отпуль получил от Наполеона следующую инструкцию *Ординарец д"Отпуль поедет в Островно,а оттуда в Бешенковичи....В Бешенковичах он увидит 4-й полк гвардейских егерей и гессен-дармштадтский батальон,которым я велел оставаться там на позициях до получения нового приказа...* про какой 4-й полк гвардейских егерей идет речь? Это такой дикий перевод. Если термин "вольтижеры" обычно так и оставляют, то с "тиральерами" начинаются проблемы. Правильнее было бы назвать такую часть "стрелками", но иногда используют и термин "егеря". При этом, в любом случае, речь идет о Молодой гвардии. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 21.10.2024, 9:14
|