![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Kirill |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уже идет 2013-й год, год в котором пора собираться в Заграничный поход! Поскольку наш полк, скорее всего, мог носить в данной кампании чехлы, было решено в качестве эксперимента пошить чехлы на кивера, а затем на патронные сумы и султаны. Насколько нам известно, чехлы шились из клеенки. Конечно же в Википедии есть статья про изготовление клеенки, но мы же реконструкторы, и у нас свой путь.
![]() Сквозь мглу времен до нас дошел рецепт клеенки от В.Королева: смешать олифу и масляную краску и нанести этот состав на лен. Собственно, наш опыт мы здесь и излагаем. Прикинув, что на 1 кивер пойдет примерно 0,5 кв. метра ткани, сделали раму внутренним размером 1х1 метр. Для этого были использованы рейки сечением 20х40 мм., уголки, шурупы и лента для армирования (ею усиливают углы перед оштукатуриванием). Лента натягивалась на раму, дабы предотвратить провисание материала. ![]() Готовая рама выглядит так (не пугайтесь ее цвета, к моменту съемок на ней был уже выкрашен 1-й метр) ![]() Вид сзади. ![]() Изготовив раму, принялись за подготовку материала: был куплен обычный белый лен по 180 руб/м. Лен прокипятили и высушили. Конечно же, он приобрел мятый вид. Утюг был отметен и, отрезав необходимый кусок, мы его просто слегка увлажнили. ![]() Затем наступило время натягивать лен на раму. Для фиксации ткани мы использовали обычные канцелярские кнопки. Было куплено 5 коробок. ![]() После того, как закреплена одна сторона, противоположную сторону нужно обязательно сильно натянуть. ![]() Кнопок мы не жалели и втыкали их густо. ![]() Обтянув все стороны, мы получили вот такой квадрат. ![]() Вид сзади. ![]() Заметьте, ни складки, ни морщинки! (не обращайте внимания на пятна, это не высохшая с прошлого раза краска). На дереве краска сохнет чудовищно долго. ![]() Отставив будущий квадрат Малевича, приступили к изготовлению краски. Поскольку на удивление в магазине не оказалось обычной черной краски, мы попросили нам ее намешать, что и было сделано. Литр финской краски с колорированием нам обошелся в 500 руб. Далее были куплены поддон для краски (70 руб.), валик с насадками (100 руб.) и литр натуральной финской олифы (200 руб.) ![]() Валик имеет смысл выбирать самый "тощий", тогда он меньше вберет в себя краски и тем больше ее останется для размазывания по ткани. Смешивали краску и олифу мы на глаз. Получилось соотношение краски к олифе где-то 60 на 40. Состав достаточно текуч. ![]() Нет ничего страшного, если в банке краска загустеет - ее всегда можно будет разбавить прямо перед употреблением. ![]() В принципе, все готово, время красить! ![]() Набираем краску на валик и начинаем размазывать по ткани. ![]() Для лучшего прокрашивания имеет смысл двигать валик в разных направлениях. ![]() Прокрасив всю ткань одним слоем, мы подождали с полчаса и повторили процедуру, положив второй слой. ![]() Наш результат выглядит так. ![]() Как мы видим, прокрашенная ткань прилипла к сетчатой основе и к самой раме. Это не страшно, т.к. после высыхания верхнего слоя вы совершенно спокойно сможете снять ткань с основы и, перевернув, повесить ее сушиться изнанкой наверх. Стоит отметить, что снимать и переворачивать стоит обязательно, т.к. прилипшая к рейкам ткань не будучи снятой не высохнет. На просушку обеих сторон у нас уходит 1 неделя. Так же не забывайте, что всю окраску следует проводить в хорошо проветриваемом помещении! По результатам окраски можно сказать, что на 3 метра ткани уходит где-то чуть меньше литра краски и чуть меньше литра олифы. По окончании имеет смысл обрезать непрокрашенные края. Готовая к раскрою ткань выглядит так. Материал получился достаточно плотным и не прозрачным, весьма мягким, но не ломким. ![]() Надеемся, наш опыт пойдет вам на пользу. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здорово! Вот еще бы урок пошива самого киверного чехла - это было бы просто замечательно!
-------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здорово! Вот еще бы урок пошива самого киверного чехла - это было бы просто замечательно! Так он очень легко шьется. Делаете выкройку со своего кивера. Донце рекомендую делать на сантиметр больше, иначе очень туго снимается-одевается. Донце и боковины сшиваются через выпушку из того же материала (клеенки). Застежки могут быть разных видов. Боковые или сзади или еще какие. И пуговицы и тесемки и крючки. Делать боковины нужно внахлест на пару сантиметров или более, в зависимости от покроя. (это о застежке) Все края боковин подворачиваются и аккуратно прошиваются. Можно средней или мелкой строчкой. Широкий стежок хуже смотрится. С донцем сшивается наизнанку, потом выворачивается. После сборки можно швы снаружи еще раз пройтись краской. Вот тут вариант создания выкройки по образцу офицерского чехла с одного из рисунков того времени (вроде Чичерина, не помню уже): http://burghardt.gallery.ru/watch?a=cRB-fTG1 С боковой застежкой на пуговицы. Сообщение отредактировал Burghardt - 28.4.2013, 1:19 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Ёжик |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
После сборки можно швы снаружи еще раз пройтись краской. Как вариант (не готов и нет времени отстаивать "правильность и историчность" ![]() По самому большому киверу в подразделении изготавливается деревянный макет-болван. По нему шьются чехлы из плотного льна (практически современный льняной брезент) - шить заготовку значительно легче, чем уже окрашенный материал ![]() и швы "снаружи еще раз" дополнительно проходить не надо. (В принципе - это уже готовый чехол "не крашенный"). Красить на болване, обёрнутом полиэтиленовым пакетом или (соблюдая историчность ![]() "обильно натёртой воском шлаппе" ("болван" - со времён Павла в официальных документах, слово неуместное ![]() обычной современной чёрной масляной краской. При покраске чехол должен быть плотно натянут и закреплён в основании. Возможна ещё "двойная лакировка по краске", но тут не уверен - была ли она у рядовых. ![]() Застежки могут быть разных видов. Боковые или сзади или еще какие. И пуговицы и тесемки и крючки. Делать боковины нужно внахлест на пару сантиметров или более, в зависимости от покроя. Застёжки и нахлёсты чехла подгоняются по месту у каждого кивера "персонально" в подразделении самими рядовым. Пусть это будет, как вариант изготовления чехла в данном уроке. С уважением ко всем авторам, Ежов Константин. ![]() Сообщение отредактировал Ёжик - 28.4.2013, 4:58 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Politruk |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уже идет 2013-й год, год в котором пора собираться в Заграничный поход! Поскольку наш полк, скорее всего, мог носить в данной кампании чехлы, было решено в качестве эксперимента пошить чехлы на кивера, а затем на патронные сумы и султаны... Отлично! ![]() Вот в этой теме Слепой давал ссылку на ПДФ-файл скана из какой-то старинной книги где описано изготовление клеенки (пост №32) Сообщение отредактировал Kirill - 28.4.2013, 17:21 -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Слепой |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот в этой теме Слепой давал ссылку на ПДФ-файл скана из какой-то старинной книги где описано изготовление клеенки (пост №32) -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не грузится.... самому интересно вспомнить, чего я там давал.... Только что скачал оттуда. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Politruk |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пару уточняющих вопросов.
Сначала сушится на раме? 1/2 недели? Потом снимаете и и вешаете на просушку еще на 1/2 недели для того чтобы просохли те места, которые соприкасаются с рамой? Вешаете в развернутом виде или просто кладете изнанкой наружу? Получается, что ткань пропитывается насквозь? -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я в мастерской появляюсь раз в неделю. Поэтому процесс снятия и просушки растянут. Наверняка сохнет быстрее, Ткань пропитываетя насквозь. Вешаю изнанкой наружу на перекладине.
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я в мастерской появляюсь раз в неделю. Поэтому процесс снятия и просушки растянут. Наверняка сохнет быстрее, Ткань пропитываетя насквозь. Вешаю изнанкой наружу на перекладине. Олифы мало? Или предварително надо было олифить? Пропитываться не должно бы. Только отдельными пятнами. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Олифы мало? Или предварително надо было олифить? Пропитываться не должно бы. Только отдельными пятнами. Олифы как раз более чем достаточно. Можно сначала прогрунтовать олифой, а потом масляной краской. Но во-первых это сильно дольше, во-вторых у Рогатнева в фонде кусок подлинной клеенки - он черный со всех сторон. Да, если смотреть клеенку на просвет - она почти белая. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Politruk |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Олифы как раз более чем достаточно. Можно сначала прогрунтовать олифой, а потом масляной краской. Но во-первых это сильно дольше, во-вторых у Рогатнева в фонде кусок подлинной клеенки - он черный со всех сторон. Да, если смотреть клеенку на просвет - она почти белая. ![]() В смысле пропускает свет? -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Клеенка В настоящей статье рассматриваются: 1) общие свойства материалов, употребляемых в клееночном производстве и технические условия, которым должны удовлетворять означенные материалы. 2) Состав и краткое описание способов приготовления клееночных лаков и мастик. 3) Нанесение этих составов на ткань и отделка готового товара Полностью статья здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_ef...%BD%D0%BA%D0%B0 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона Клеенка В настоящей статье рассматриваются: 1) общие свойства материалов, употребляемых в клееночном производстве и технические условия, которым должны удовлетворять означенные материалы. 2) Состав и краткое описание способов приготовления клееночных лаков и мастик. 3) Нанесение этих составов на ткань и отделка готового товара Полностью статья здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_ef...%BD%D0%BA%D0%B0 Только клеенка брокгауза и клеенка 1812 года разделены 80-90 гдами развития технологий... -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Ёжик |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Только клеенка брокгауза и клеенка 1812 года разделены 80-90 гдами развития технологий... Если читать статью чуть внимательней - там дана ссылка на книгу Erwin Andres, "Die Fabrication der Lacke und Firnisse" Эрвин Андрес, "Изготовление красок и лаков" (1870 г. - 2-ое издание) (с разными рецептами красок и лаков с начала ХIХ века) Почитать книгу можно здесь: http://books.google.ru/books?id=G4b255VcvI...epage&q&f=false Вот русский чехол "изъ равендучной клеенки"(с) на кивер (1855 год): ![]() http://www.digitaltmuseum.se/things/fodral...unt=258&pos=111 Может кто нибудь сможет сделать хорошее фото в музее. ![]() Диван, обитый тёмно-зелёной клеенкой (первая четверть XIX века). Государственный мемориальный и природный заповедник "Музей-усадьба Л.Н. Толстого "Ясная Поляна" Инв.номер: ДМ-67 http://www.museum.ru/C5157 Сообщение отредактировал Ёжик - 30.4.2013, 10:35 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот русский чехол "изъ равендучной клеенки"(с) на кивер (1855 год): по которому видно, что ткань сначала проклеивали, а потом покрывали черным лаком или краской.. Краска насквозь не проступала -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
dmitrij |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Буратино со стажем ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
по которому видно, что ткань сначала проклеивали, а потом покрывали черным лаком или краской.. Краска насквозь не проступала Там два слоя? Или просто наносили клей и давали высохнуть? Какой клей использовали? -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
Ёжик |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
по которому видно, что ткань сначала проклеивали, а потом покрывали черным лаком или краской.. Краска насквозь не проступала ![]() Поэтому считаю уместным выкладывать в данном уроке любые "рецепты" изготовления клеенки в ХIХ веке. Ну и фото из музеев - если такие найдутся. ![]() -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просто, я уверен, что название "клеенка" не предполагает обязательного черного цвета. Ткань пропитывали клеем, а уж потом могли и покрасить... а могли и не красить
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.8.2024, 18:32
![]() |