"Венецианские саперы" Опции

[Armarian]

В мемуарах, изданных в 1864 г., упоминается факт службы персонажа в воинской части русской армии, имевшей прозвище "Венецианские саперы", у которой на каске был герб в виде гранаты с тремя огнями.
Кто в курсе, о чем идет речь и откуда взялось такое странное прозвище?
Или автор что-то путает? Описанная эмблема была, вроде бы, у внутренних гарнизонных и линейных батальонов.

[Драгун Рогожан]

Интересно! А у персонажа есть фамилия?

[Armarian]

Интересно! А у персонажа есть фамилия?

Да я уже, грешным делом, подумал, что это или мистификация или художественный вымысел.
Произведение - "Во сне и наяву. Отрывки из памятной книжки (Посвящается памяти Н. В. Гоголя)".
Автор - В. Я. Корнев.
Вышло сначала в журнале "Отечественные записки" за сентябрь 1864 г. (СС. 1-114), затем отдельной книжкой.
Персонаж - некто Петр Ильич.
Думал, что это действительно беллетризованный дневник, но литературоведы пишут "повесть".
С другой стороны, зная как сочинялась в те годы художественная литература в России,смею утверждать, что сам автор вряд ли что-то придумал (так сказать, "дыма без огня не бывает").

[Armarian]

Нет собеседника - поговорим вслух, сидя напротив зеркала.
Перебрал несколько вариантов и остановился пока на следующем.
"Венецианские саперы" - это дословный перевод на русский какой-то французской (или итальянской?) идиомы, намекающий на какие-то отрицательные черты (лень, сонливость, неторопливость,пьянство?).
Напомню: "sapeur-pompier" - это по-французски "пожарный".
А про пожарных и у нас, и французов принято шутить довольно саркастично.
Например, французы говорят "курит как пожарный", "пьет как пожарный", "в каске пожарного" (быть навеселе).
Подождем отклика наших коллег из Франции.

Сообщение отредактировал Armarian - 4.5.2024, 2:19

[Александр С.В.]

...Описанная эмблема была, вроде бы, у внутренних гарнизонных и линейных батальонов.

Такая?
https://ar.culture.ru/ru/subject/kaska-1

[Armarian]

Такая?
https://ar.culture.ru/ru/subject/kaska-1

Да фиг ее знает. Мне показалось, что именно такая.
В оригинале так:
"Он воспитывался сперва вместе со мною, в школе у отставного кадета Бильдюгина, а потом в кадетском корпусе, из которого, прежде окончания курса, был выпущен в полк, называвшийся в то время венецианскими саперами, где и начал служебное поприще. Полк венецианских сапер носил в те времена каску, на которой вместо арматуры, герба, наклеена была пуговица, с отпрысками пламени, вверх и обе стороны. Служба в этом полку была слишком покойная, стариковская. Жажда же деятельности, не дававшая Петру Ильичу покоя, и еще кой-какие причины, заставили его перейти в другой полк, потом в третий, где и случилось с ним какое-то темное несчастье, заставившее его окончательно бросить военную службу".
---
Кстати, вопрос к внимательным: а в каком году поменяли (если меняли?) графику цифр на гербах и арматурах в 1840-50-х гг.? "1" встречается и простая, и такая с "хвостиком" как на каске по ссылке.

Сообщение отредактировал Armarian - 4.5.2024, 19:54

[Драгун Рогожан]

В порядке бреда:
а не могло ли прозвище "венецианские саперы" закрепиться за какой-нибудь частью, участвовавшей в Итальянском походе Суворова?
В Венеции не были, но рядом-то ходили...

[Armarian]

В порядке бреда:
а не могло ли прозвище "венецианские саперы" закрепиться за какой-нибудь частью, участвовавшей в Итальянском походе Суворова?
В Венеции не были, но рядом-то ходили...

Почему бы и нет - Ионические острова (в т. ч. хорошо известный нам Корфу) были частью Венецианской республики, пока не стали в 1800 г. исконно русской землей. Русский гарнизон на Корфу стоял официально и долго.
Еще варианты:
1. По фамилии командира - типа Венецианова.
2. По месту службы - типа островов Котлин или Заячий (чем не острова Венецианской лагуны, черт побери!).
3. По служебной функции - типа строили Кронштадтские форты на искусственных островах.
4. По особенностям службы - больше других сухопутных крыс Санкт-Петербурга плавали ходили на катерах ("гондолах").
5. По созвучию с каким-то фортификационным термином, который казался смешным или был чьей-то оговоркой - типа "Венечная воронка".
6. По ярко-зеленому цвету мундиров или их отделки - типа сукна, окрашенного "венецианской ярью".
7. По какому-то событию в Венеции в 1797 или 1848-49, ставшему популярным историческим анекдотом (например, воздушная бомбардировка).
И так можно продолжать до бесконечности...