180-летие Русско-польской войны 1830-1831 гг., Как будем отмечать Опции

[подполковник]

Приближается 180-летие начала Русско-польской войны 1830-1831 гг. - одной из самых кровопролитных войн русских и поляков.
Какие есть мысли у почтенного сообщества?
Лично я готовлю статью о событиях в ночь на 18.11.1830 г. ("день Св. Сатурнина"), когда начался Польский мятеж в Варшаве.
Захват Варшавского арсенала - один из 3-х пунктов плана мятежников в ноябре 1830 г.


Сообщение отредактировал подполковник - 4.9.2010, 18:53

[СГП]

Приближается 180-летие начала Русско-польской войны 1830-1831 гг. - одной из самых кровопролитных войн русских и поляков.
Какие есть мысли у почтенного сообщества?
Лично я готовлю статью о событиях в ночь на 18.11.1830 г. ("день Св. Сатурнина"), когда начался Польский мятеж в Варшаве.
Захват Варшавского арсенала - один из 3-х пунктов плана мятежников в ноябре 1830 г.

Может провести конференцию, круглый стол, возможно и заочную, с изданием сборника?
Можно обратиться в посольство Польши они всегда поддерживают проекты подобного рода, хотя тема до сих пор болезненная.



Сообщение отредактировал СГП - 4.9.2010, 21:55

[Лейб-гусар]

Кстати, было бы интересно что-нибудь про войска Царства Польского почитать, особенно про униформу. В Украине в "Цитадели" были статьи с замечательными картинами Лукашевича, неплохо было бы нечто подобное издать и в России. Может кто возьмется...

[СГП]

Ну что, есть идеи по конференции?

[Львовянин]

Уважаемый лейб-гусар. Сейчас на выходе третий номер "Цитадели-3", где я сделал большую статью о полку Конных стрелков польско-королевской гвардии, в котором служили многие гвардейцы Наполеона, герои Сомосьерры, самого блестящего полка польской гвардии...
Готовлю новую статью, о конной артиллерии, причем сразу и российской (Лейб-гвардии Конной артиллерии конно-легкая № 3 рота) и польской (позиционная батарея Конной артиллерии польско-королевской гвардии). У поляков история батареи - это вся история конной артиллерии Великого Княжества Варшавского (Гембажевский, который считает ее историю с 1815 года, в который раз ошибается!).
Всего 8 картин, причем симметричных: две картины- польский и российский обер-офицеры; две- польский и российский унтер-офицеры; две - польский и российский бомбардиры; еще две - польский и российский трубачи. Классные картины Лукашевича.
Но главная интрига для меня оказалась в том, что еще одна картина Лукашевича, девятая, которую я сначала (из-за плохого фото) принял за штаб-трубача 3-й роты в период Николая 1, оказалась штаб-трубачем Санкт-петербургской гвардии, рот № 1 и 2 (что хорошо видно по киверному гербу не с литовской Погонью, а с московским св. Георгием Победоносцем; кроме того, белая выпушка на клапанах обшлагов и крыльцев не оставляет сомнений). Как кому, а для меня было открытием, что Юзефат Игнаций Лукашевич рисовал не только Варшавскую гвардию и Войско Польское, но и гвардейцев Санкт-Петербурга! Может быть, часть не атрибутированных картин в Санкт-Петербурге - его творчество, которое ужасно напоминает Зауэрвейда.
В принципе, если бы у вас что-то издавалось по этому периоду, я бы смог дать статью по Лукашевичу (на русском, а не на украинском языке, как я пишу в своих изданиях).
С уважением, полковник М. Слободянюк.

[Лейб-гусар]

Уважаемый лейб-гусар. Сейчас на выходе третий номер "Цитадели-3", где я сделал большую статью о полку Конных стрелков польско-королевской гвардии, в котором служили многие гвардейцы Наполеона, герои Сомосьерры, самого блестящего полка польской гвардии...
Готовлю новую статью, о конной артиллерии, причем сразу и российской (Лейб-гвардии Конной артиллерии конно-легкая № 3 рота) и польской (позиционная батарея Конной артиллерии польско-королевской гвардии). У поляков история батареи - это вся история конной артиллерии Великого Княжества Варшавского (Гембажевский, который считает ее историю с 1815 года, в который раз ошибается!).
Всего 8 картин, причем симметричных: две картины- польский и российский обер-офицеры; две- польский и российский унтер-офицеры; две - польский и российский бомбардиры; еще две - польский и российский трубачи. Классные картины Лукашевича.
Но главная интрига для меня оказалась в том, что еще одна картина Лукашевича, девятая, которую я сначала (из-за плохого фото) принял за штаб-трубача 3-й роты в период Николая 1, оказалась штаб-трубачем Санкт-петербургской гвардии, рот № 1 и 2 (что хорошо видно по киверному гербу не с литовской Погонью, а с московским св. Георгием Победоносцем; кроме того, белая выпушка на клапанах обшлагов и крыльцев не оставляет сомнений). Как кому, а для меня было открытием, что Юзефат Игнаций Лукашевич рисовал не только Варшавскую гвардию и Войско Польское, но и гвардейцев Санкт-Петербурга! Может быть, часть не атрибутированных картин в Санкт-Петербурге - его творчество, которое ужасно напоминает Зауэрвейда.
В принципе, если бы у вас что-то издавалось по этому периоду, я бы смог дать статью по Лукашевичу (на русском, а не на украинском языке, как я пишу в своих изданиях).
С уважением, полковник М. Слободянюк.

Эх... Здорово, но как же "Цитаделю" вашу здесь, в России, достать?! У вас там и про Гродненских гусар чудесная статья была, и про гвардию замечательная статья! А сейчас еще и про стрельцов, и про артиллерию...

[Львовянин]

Увы, я очень хочу, чтобы наш издатель передал Андрею Саковичу с Крыма наши издания, с тем, чтобы он показал их у вас в Москве, на Традиции. Но как выйдет- не знаю.
В моей перспективе - статьи о 1-м линейном полку пехоты великого князя Михаила Павловича, 1-м полку пеших стрелков великого князя Николая Павловича (с 1826 г. - императора Николая 1), 1-й и 2-й артиллерийским бригадам Войска Польского, саперному батальону. После этого вся подборка польских частей будет исчерпана.
А вот по российской гвардии - проблемы. Нет источников по спискам офицеров на период 1819 - 1830 годы. А без них публиковать статьи о российских лейб-гвардии Литовском, Волынском, Подольском кирасирском и Уланском Цесаревича нет смысла - ведь все картины офицеров - портреты, причем героев Отечественной войны 1812 года, с их орденами и наградными саблями.

[Исследователь]

А вот по российской гвардии - проблемы. Нет источников по спискам офицеров на период 1819 - 1830 годы.

Такие списки есть. Вот здесь - электронная библиотека РНБ - за 1828, 1829 и 1831 годы. Вероятно, есть и за другие годы...

Сообщение отредактировал Исследователь - 9.9.2010, 0:04

[wildcat]

Большое спасибо за списки, давно искал. А как скачать-то, или только просмотр доступен?

[Львовянин]

Исследователю - большое спасибо, но за 1828 и 1829 годы у меня есть (они имеются в библиотеке Вернадского в Киеве). Проблема в том, что большая часть картин русской гвардии написаны в 1820-1823 годах, а таких списков пока не нашел.

[Роберто Паласиос]

А у меня тут вопрос возник к названию темы. Годовщина какой войны? Между Польшей и Россией? Ну Россия это РИ, а Польша - что? Может всё-таки польское восстание (мятеж) и его подавление. Королевство Польское было и до и после этих военных действий частью РИ.
А то так и Русско-чеченских войн 1990-х гг. договоримся.

[wood]

А у меня тут вопрос возник к названию темы. Годовщина какой войны? Между Польшей и Россией? Ну Россия это РИ, а Польша - что? Может всё-таки польское восстание (мятеж) и его подавление. Королевство Польское было и до и после этих военных действий частью РИ.
А то так и Русско-чеченских войн 1990-х гг. договоримся.

Интересно , почему тогда Пузыревкий назвал свою работу: Польско-русская война ? И как пруссаки , называли свои боестолкновения с поляками - подавление мятежа , или война ? ( в 1846 году).

[подполковник]

А у меня тут вопрос возник к названию темы. Годовщина какой войны? Между Польшей и Россией? Ну Россия это РИ, а Польша - что? Может всё-таки польское восстание (мятеж) и его подавление. Королевство Польское было и до и после этих военных действий частью РИ.

Роберто, я тему назвал именно, как назвал свою работу Пузыревский. В большинстве источников - это Польский мятеж 1831 г. Согласен и с такой формулировкой. Польша вошла в состав России под названием ЦАРСТВА ПОЛЬСКОГО.

[Роберто Паласиос]

Роберто, я тему назвал именно, как назвал свою работу Пузыревский. В большинстве источников - это Польский мятеж 1831 г. Согласен и с такой формулировкой. Польша вошла в состав России под названием ЦАРСТВА ПОЛЬСКОГО.

Да, именно Царства.

[СГП]

Роберто, я тему назвал именно, как назвал свою работу Пузыревский. В большинстве источников - это Польский мятеж 1831 г. Согласен и с такой формулировкой. Польша вошла в состав России под названием ЦАРСТВА ПОЛЬСКОГО.

Или Герцогства Варшавского

[wildcat]

Такие списки есть. Вот здесь - электронная библиотека РНБ - за 1828, 1829 и 1831 годы. Вероятно, есть и за другие годы...

На 1828г. что-то не открывается. Жаль... Может кто знает , а на 1832г. были такие списки?

[подполковник]

Или Герцогства Варшавского

Герцогство Варшавское было при Наполеоне. Он же его и создал, чтобы "задобрить" поляков и привлечь на свою сторону.
widcat. На 1832 г. таких списков не было. Только на 3 указанных года (1828, 1829 и 1831).
1831 г. можно скачать:
http://book-olds.ru/BookLibrary/00927-Spis...skoy-armii.html

Сообщение отредактировал подполковник - 9.9.2010, 15:50

[Lebrun]

Да, именно Царства.

Тем не менее, в самой "Польше" оно упорно именовалось "Королевством Польским", и Николай был "крулем Миколаем I"

[Tony27]

а у них там реконструкция каждый год.

[подполковник]

Тем не менее, в самой "Польше" оно упорно именовалось "Королевством Польским", и Николай был "крулем Миколаем I"

И даже короновался в Варшаве в 1828 г.