Орден белого Орла, у Кутузова |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Орден белого Орла, у Кутузова |
cambronne |
10.12.2014, 16:49
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Помогите разобраться. Лет десять назад, будучи в Санкт-Петербурге, в артиллерийском музее видел экспозицию, посвященную Кутузову. Среди его русских наград увидел ленту и терминальный знак ордена Белого Орла.
Вот это фото. Сейчас, вдруг обнаружил, что знак не совсем соответствует времени 1807-1812 годов. Да и лента слишком голубая. Должна быть синей. Она могла выцвести, но не настолько же. Как ни пытался, не смог найти данные, что Кутузов вообще имел эту награду. А потом подумал за что он мог его получить. Тоже пусто. Если это так, то выходит, что в музее ошиблись?... -------------------- |
Armarian |
10.12.2014, 19:10
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 707 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Как ни пытался, не смог найти данные, что Кутузов вообще имел эту награду. Внимательно просмотрел пятитомный сборник документов "М. И. Кутузов" (М., 1951-56) - благо что он оцифрован и что-либо искать в нем труда не составляет - в нем нет ни единого упоминания о награждении Кутузова польским орденом Белого Орла, хотя иные иностранные награды М. И. в нем упоминаются. С другой стороны за время правления Станислава II Августа Понятовского (с 1764 по 1795) было сделано 549 награждений этим орденом, и составители сборника, возможно, просто не обнаружили соответствующего документа? А может и организаторы выставки просто Черного и Красного Орлов с Белым перепутали. Сообщение отредактировал Armarian - 10.12.2014, 19:22 |
cambronne |
10.12.2014, 20:49
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Нет. Из иностранных был только Белый Орёл. Да его и не перепутаешь... При Понятовском Кутузов был в таких чинах, что мог получить эту награду. Словом, подождём. Может ещё кто чего найдёт.
Сообщение отредактировал cambronne - 10.12.2014, 20:49 -------------------- |
Читатель |
10.12.2014, 21:25
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: 48 |
|
cambronne |
10.12.2014, 21:41
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Можно ли утверждать, что устроители просто выставили побольше разных наград просто так, для количества, не додумавшись перепроверить имел Кутузов этот орден или нет?.
-------------------- |
Armarian |
11.12.2014, 9:07
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 707 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
|
Белов-Семеновский |
11.12.2014, 10:32
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
|
Armarian |
12.12.2014, 10:02
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 707 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Можно ли утверждать, что устроители просто выставили побольше разных наград просто так, для количества, не додумавшись перепроверить имел Кутузов этот орден или нет?. Внимательно перечитал биографию Кутузова у Бантыш-Каменского и Половцова - и в них нет даже намека на факт награждения М. И. орденом Белого Орла! Попалась на глаза вот такая интересная статья Сергея Коломнина "Обнаружена награда М. И. Кутузова" Сайт. Увы, в ней не перечислены иностранные награды Кутузова, но зато затронут вопрос о судьбе его российских наград после его смерти. Как следует из статьи, они практически все были сданы в Капитул (как и было положено тогда), поэтому ни один музей не может утверждать, что он хранит комплекс наград Кутузова. Обратите внимание на упоминаемую в статье легенду о Хитрово - хранительнице наград Кутузова - и утоплении их в Фонтанке. Возможно, и этот знак ордена Белого Орла в Артмузее связывается какой-нибудь "легендой Невского проспекта" с именем Кутузова (но это уже не вина самих музейщиков). Так что, делайте выводы... |
cambronne |
12.12.2014, 16:15
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Орден Белого Орла прекратил свое существование во время раздела Польши в 1795 году. Следующая модель, которая есть на моём фото, относится к периоду 1807-1815 годов. Естественно, что именно в этот период Кутузов вряд-ли мог получить эту награду от короля Саксонии. Вот почему я усомнился.
Так что он мог получить его только до 1795 года. Но тогда это была бы совсем другая модель. Да, возможно, что его имя не занесли в список кавалеров. Но интересно, что никто не знает даже про факт самого награждения... К сожалению, ответить на мой вопрос могут лишь люди, близкие к артмузею и самой выставке. -------------------- |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.11.2024, 1:07
|