![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
cambronne |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот такое купил на фломаркте. Тяжелая штука. Не те, медные штамповки для патронных сумок, к которым мы привыкли. Скорее, олово. Но качество литья неплохое. Раньше, похоже, в рамке было. Может это такая патриотика? Кто-нибудь с таким сталкивался?...
И еще вопрос: там корона должна быть? ![]() Сообщение отредактировал cambronne - 31.7.2018, 20:41 -------------------- |
Игорь |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
взяли бляху с кивера на Крым, и отлили тяп-ляп в олове или цинке
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
cambronne |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Значит, самодельная патриотика...
-------------------- |
Heroy |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 117 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Этот дизайн, я думаю ....
plaque de shako d'infanterie, modèle 1852 1er type (de 27 mars 1852 à 30 janvier 1855) пехотная шако-плита, модель 1852 1-го типа (с 27 марта 1852 по 30 января 1855 года) Это эпоха президентства, корона - позже. Формы все еще используются в одной компании! https://fr.empirecostume.com/2e-empire-plaq...unite-a1768.htm Смотрите объявление: "Très décoratif en présentation dans une vitrine." "Очень декоративно в представлении в окне." Когда сделано в белом металле, его можно неправильно идентифицировать как для использования с кепи жандармов Сены или Корсики: https://www.drouot.com/lots/4426536?actionP...ot&fromId=21660 Сравнить: http://www.bertrand-malvaux.com/en/p/22259...ond-empire.html Сообщение отредактировал Heroy - 1.8.2018, 15:24 |
cambronne |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Формы все еще используются в одной компании! https://fr.empirecostume.com/2e-empire-plaq...unite-a1768.htm Словом, три евро потрачены не зря... -------------------- |
cambronne |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Еще вопрос. Вроде бы я таких орлов видел на ташках. Или это тоже на Крым?...
-------------------- |
cambronne |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Давеча узрел на фломаркте в Бельгии. Мушкетон новодельный, но как стреляет... Увы, 600 евро...
Аркебуза тоже пуляет. А вот с саблями не могу разобраться. Клейм никаких. Вообще. Такое может быть? Клинки старые на вид. А у средней ножны старые, аж шелушатся... ![]() ![]() -------------------- |
Слепой |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А у средней ножны старые, аж шелушатся... Наверное краска плохо держится -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
litregol |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
cambronne |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наверное краска плохо держится Нет, ножны старые. К сожалению, найти полностью укомплектованные вещи становится все труднее. Хотя. я вижу подобное оружие очень часто... -------------------- |
Игорь |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
хорошие тесачки на Республику........
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
litregol |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
хорошие тесачки на Республику........ Тот, что в ножнах, уж больно короток для своего времени ...возможно переточенный обломок потому и спрятан в чужие ножны. Ножны же скорее отобраны от "соседа" справа ![]() Сообщение отредактировал litregol - 18.9.2018, 12:10 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
Игорь |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
судя по подлинникам в музея - длина клинка могла быть любая, вилка см. в 15
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Heroy |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 117 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очень уважаемый коллега,
"Тот, что в ножнах, уж больно короток для своего времени" Возможно, тот, который слева слишком длинный? "Ножны же скорее отобраны от "соседа" справа" Обычно для соседа «мост» находится посередине верхнего латунного фитинга - и - нет «скобы» рядом с нижним краем. :-) ====================== Я пытаюсь предложить некоторые идентификации .... сабля слева : Французский : Sabre de Grenadier Modèle 1767/90 (построено 1790-1800) --- кнопка с "sabre de grenadier modèle 1767" --- клинок, вырубленный слепой обезьяной из "sabre d'adjudant sous-officier d'infanterie modèle 1845" http://ekladata.com/OjdPhh-j80Z2-7ICiQSI8b0ev4U.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ur_adjudant.jpg сабля вторая слева : Французский : Sabre de Grenadier Modèle 1767 (построено 1776-1790) --- сделанный в одном куске ("Aries type 3") --- скорее всего, сделанные в "Manufacture Royale d'Alsace" : декоративная деталь у основания рукоятки короткая, она едва покрывает 4-й шнур --- ножны верны для последних примеров типа (построено ~1782-1790) (на французском языке) Tradition No. 16 http://www.passionmilitaria.com/t69257-sab...nadier-mel-1767 http://www.passionmilitaria.com/t69297-que...sabres-briquets сабля третья слева : Французский : Sabre d'Infanterie Modèle An XI/1816 (1816-1831/1855 garde nationale) http://www.bertrand-malvaux.com/images/1/p..._1472117514.JPG шпага в центре : Французский : Épée d'Officier Supérior à Ciselures --- они были сделаны с 1817 года до 1930 года во многих разных типах, в том числе на экспорт --- верхняя часть кнопки отсутствует --- верхний латунный фитинг на ножнах выглядит нестандартным --- фотография недостаточно резкая, чтобы быть уверенным в типе --- возможно, это Modèle 1817 для штабных офицеров https://www.proantic.com/galerie/jean-claud...mg/350263-1.jpg рапира : --- театральный ??? штык слева : Немецкий : Seitengewehr M1898/02 n.A. "neuer Art" (построено 1902-1905) mit Ersatzscheide (построено 1915-1918) (ножны) --- винты через рукоятки являются заменами, нестандартными --- фитинг, чтобы прикрепить ножны к кожаному креплению, сломан или частично отсутствует (на немецком языке) http://www.sigges-bajonette.de/Deutschland/sg98/sg98.html http://www.sigges-bajonette.de/Deutschland...ss03ersatz.html штык справа : Немецкий : Infanterie-Seitengewehr M1871 (построено 1872-1913) (на немецком языке) https://www.waffensammler-kuratorium.de/sgm71/sgm71ge.html http://www.sigges-bajonette.de/Deutschland/m1871/m1871.html Сообщение отредактировал Heroy - 19.9.2018, 11:05 |
cambronne |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хорошо разобрано. По полочкам. А вывод какой?
-------------------- |
Бур |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
cambronne |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слева направо: 250, 250, 200... Причем, клейм я не нашел...
Сообщение отредактировал cambronne - 20.9.2018, 0:26 -------------------- |
litregol |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слева направо: 250, 250, 200... Причем, клейм я не нашел... клейма могут быть под рукояткой, на стебле ![]() -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
cambronne |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, наверное там есть клеймо. Должно быть. И я считаю, что это подлинники. Просто меня холодняк не греет. Не моя тема. У меня, конечно, есть несколько железяк. Где-то в шкафу валяются. А на фломарктах, разные сабли, практически, каждое воскресенье вижу. И в основном, подлинные...
А тарелка справа от фирмы "Société Céramique". Если лев клейма находится на черном фоне - выпуск 1890 года, а где фона нет - 1910 год. В принципе, разница небольшая. Сообщение отредактировал cambronne - 22.9.2018, 0:12 -------------------- |
Игорь |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И я считаю, что это подлинники. без вариантов новодельных таких кроме нашего клуба никто не выпускает -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.8.2024, 13:39
![]() |