Про то, как стрельцы со стрельцами поссорились, или выяснение отношений в Стрелецкой слободе Опции

[sergey]

Из минусов: некоторые непонятки и срач между организаторами

многие деньги - многие срачи

[Константин C]

да я в курсе терок, но когда группы приезжали - все шли на регестрацию. и получали допуск нап оле и ОМОН за этим потом следил, причем проверяли поголовно всех. А утром в восскресенье на совете не было Ганса, он спал,... не было ни его замов. и все что я выше описал также было, зачем подставлялись дополнительно непонятно ...
А вообще пусть представители ОРГОВ пояснят в чем суть инцидента.

По поводу распределения- дет сад....... на юбилейной Нарве мою группу ( к слову самую большую и качественную- 18чел) распределили по трем подразделениям, и ничего с меня корона не свалилось, вероятно так надо было для общего дела....

Для информации (про терки и детский сад):
"5-ый Стрелецкий приказ" старейший клуб, стоявший у истоков реконструкции 17-хи
Афанасьев Андрей (Ганс) является почетным Головой "5-ого Стрелецкого приказа"!
Руководителем клуба "5-ый Стрелецкий приказ" является Колеткин Олег (который на совете командиров БЫЛ!)
Полевой командир Алексей Панкратов.

Ответственный от Организаторов за "военную реконструкцию" бывший член "5-ого стрелецкого приказа"

По этому комментировать данный вопрос "людей не в теме" считаю не этичным!!!
А про детский сад, если вы считаете нормальным разбить своих 18 бойцов!! то мы своих 35 бить не будем!! Мы не для того отрабатывали взаимодействия пикенеров и мушкитеров в рамках клуба!!

[Ульянов]

По этому комментировать данный вопрос "людей не в теме" считаю не этичным!!!
А про детский сад, если вы считаете нормальным разбить своих 18 бойцов!! то мы своих 35 бить не будем!! Мы не для того отрабатывали взаимодействия пикенеров и мушкитеров в рамках клуба!!

а в чем был смысл разбиения такого?

[sergey]

непонятки? ээээ действительно были только со стороны некоторых участников, а не оргов.
Кто мешал зарегестрироваться, получить статус участника и браслет( дающий право выхода на поле)???, быть на советах командиров по утрам, участвовать в разработке действий на поле, дневных тренингах и обязательных выступлениях???? Может и жестко в результате, ну так кто ж

Сережа, на фото видно как 5-приказ тренировался на поле мушкетеры и пикинеры. Так что этотт косяк неочевиден.
Знаю многих из этого клуба, Калеткин, Панкратьев ужраться до потери сознания просто не могут.

[Пехотный барабанщик]

А про детский сад, если вы считаете нормальным разбить своих 18 бойцов!! то мы своих 35 бить не будем!! Мы не для того отрабатывали взаимодействия пикенеров и мушкитеров в рамках клуба!!

Да.
Как представлю, что на ЕББ разделили на части Московских драгун...
Да орги бы после неделю по кустам прятались!!!!

[Константин C]

Да.
Как представлю, что на ЕББ разделили на части Московских драгун...
Да орги бы после неделю по кустам прятались!!!!

..мы "за мир во всем мире"!!! а потом силовой метод не эфективен!! И дает право "силового выдворения с фестиваля"..мы себя не на помойке нашли, что бы пачкаться...у нас найдутся другие способы отыграться..

[rogala]

Для информации (про терки и детский сад):
"5-ый Стрелецкий приказ" старейший клуб, стоявший у истоков реконструкции 17-хи
Афанасьев Андрей (Ганс) является почетным Головой "5-ого Стрелецкого приказа"!
Руководителем клуба "5-ый Стрелецкий приказ" является Колеткин Олег (который на совете командиров БЫЛ!)
Полевой командир Алексей Панкратов.

Ответственный от Организаторов за "военную реконструкцию" бывший член "5-ого стрелецкого приказа"

По этому комментировать данный вопрос "людей не в теме" считаю не этичным!!!
А про детский сад, если вы считаете нормальным разбить своих 18 бойцов!! то мы своих 35 бить не будем!! Мы не для того отрабатывали взаимодействия пикенеров и мушкитеров в рамках клуба!!

Ну давайте еще померяемся кто первый из зачинателей 17хи
разве я оспаривал кто какой почетный ГОЛОВА?
Почему то Калеткин никак не выступил в воскресенье на совете командиров.
Почему он или полевой командир же не взял браслеты? не зарегил группу? и допустило грубое нарушение правил поведения на фесте?
Где и когдла мной был выдвинут тезис о том что 5 приказ" не в теме"?? Был текст о нарушениях и не понятках с оргкомитетом.
Да я счетаю что мы делая фест делаем одно дело.и если уж надо пожертвовать разделением группы то как ни неприятно но надо.
Можете конечно и из пушек в лагере палить и деткам в руки бердыши давать .....
А в прочем все эти вопросы касаются вас , правил проведения обязательных для всех, и оргкомитет вот с ним и меряйтесь.......

[Налимов В.]

..мы "за мир во всем мире"!!! а потом силовой метод не эфективен!! И дает право "силового выдворения с фестиваля"..мы себя не на помойке нашли, что бы пачкаться...у нас найдутся другие способы отыграться..

Кость! Вот так и начинаются мировые войны. Кому то все же надо это остановить. Не так уж семнаха многочисленна.

[rogala]

Сережа, на фото видно как 5-приказ тренировался на поле мушкетеры и пикинеры. Так что этотт косяк неочевиден.
Знаю многих из этого клуба, Калеткин, Панкратьев ужраться до потери сознания просто не могут.

Хм... все тренировки происходили в субботу в составе коробок, согласно сценарию, и там их не было. а за тем кто просто где-то когда -то и куда то прошелся я не следил.
На совете в воскресенье было отмечено отсутствеи представителя 5 го приказа, или он был инкогнито?и вводные они соответсвенно не получили. и в отработке сценария ни в субботу с утра. ни в воскресенье не участвовали.Не отсюда ли ноги ростут?
Лично я против 5 го ничего не имел, и не имею, просто констатирую факты что может пояснить ужесточение дисциплины.и поведение оргов.

[Константин C]

Ну давайте еще померяемся кто первый из зачинателей 17хи
разве я оспаривал кто какой почетный ГОЛОВА?
Почему то Калеткин никак не выступил в воскресенье на совете командиров.
Почему он или полевой командир же не взял браслеты? не зарегил группу? и допустило грубое нарушение правил поведения на фесте?
Где и когдла мной был выдвинут тезис о том что 5 приказ" не в теме"?? Был текст о нарушениях и не понятках с оргкомитетом.
Да я счетаю что мы делая фест делаем одно дело.и если уж надо пожертвовать разделением группы то как ни неприятно но надо.
Можете конечно и из пушек в лагере палить и деткам в руки бердыши давать .....
А в прочем все эти вопросы касаются вас , правил проведения обязательных для всех, и оргкомитет вот с ним и меряйтесь.......

..мериться чем бы то ни было не собираюсь ни с кем (не имею такой наклонности, и считаю ниже своего достоинства),
детки были "того папаши" и о воспитании чужих тоже не спорю (своих воспитывайте как считаете нужным, если есть)
Я против Вас не высказал ни слова!
Просто если Вы считаете этичным рассуждать о том что знаете на "уровне слухов", это ваше право!
Все конфликты "Организаторов" и "5-ого Стрелецкого приказа" они разберут сами без чьего либо вмешательства!! Или вы причисляете себя к организаторам?!

[Константин C]

Костя, Федор никогда не был в "5-м приказе", так же как и я состою не в "Аустервегере", а в клубе "Бутырская слобода" под руководством Олега Курбатова и Игоря Пахомова.
Текст читавшийся коментатором и "война" разрабатывались при их участии - была попытка подвести под действительность, а не под зрелищность. Казаки делали глубокий обход - научи как на данном поле это сделать по-другому? Было очень мало времени для организации фестиваля. Объединение "Московские стрельцы", где все "зачинатели" состояли, распалось, что жаль конечно и распалось из-за амбиций. Мы, т.е. "Бутырская слобода" готовы были на компромисы, но почему не получилось пусть объяснят орги.

П.С. А не Буш ли был единственным толкателем темы 17-хи в России, а уж потом к нему присоединились и Ганс и далее?

..да погорячился..пятый и появился после распада...
А про Буша не соглашусь!! У меня есть видео 20-летней давности "1-е Кожуховские маневры" в Коломенском!!! Там Ганс уже в кафтане с Алексашкой(Сказочник) фехтовал...
Маратище, мы "все одной крови!"(С) делить не чего!!.. просто как кто то до "рывается" до власти, так башню сносит и забывают что это у нас ХОББИ прежде всего!!!
нужно прежде всего популизировать наше увлечение и привлекать новых людей!!! Не "гонобобить" молодые клубы и не отбивать охоту заниматься реконструкцией!!! еще раз повторю я за "мир во всем мире!"

Сообщение отредактировал Константин C - 20.8.2013, 14:48

[Марат]

Я не про фехтование в "мундирах", а про Толкателя темы с серьезными последствиями.

[rogala]

..мериться чем бы то ни было не собираюсь ни с кем (не имею такой наклонности, и считаю ниже своего достоинства),
детки были "того папаши" и о воспитании чужих тоже не спорю (своих воспитывайте как считаете нужным, если есть)
Я против Вас не высказал ни слова!
Просто если Вы считаете этичным рассуждать о том что знаете на "уровне слухов", это ваше право!
Все конфликты "Организаторов" и "5-ого Стрелецкого приказа" они разберут сами без чьего либо вмешательства!! Или вы причисляете себя к организаторам?!

Так и я против вас тоже не выссказал
Просто я там был и говорю о том что видел и слышал, сбором слухов не занимался и не собираюсь.
Кстати тему непоняток с 5 приказом не я начал, я лишь пояснил одну из причин их не появления на поле, на основании того что видел и слышал.
Никто не собирался учить папашу как воспитывать, только на кой тогда правила некие писать и соблюдать, и требовать соблюдения от кого то на фесте, если в тоже время некто позволяет себе их нарушать????
Не имел чести быть соорганизатором Хотя быть в такой компании как Дима Антонов и Федор Спасов, Ломы ( и тд._уж простите всех перечислять не буду) для меня крайне лестно и почетно.
"разберут сами" Вот тут вы совершено правы пусть сами разруливают.

Сообщение отредактировал rogala - 20.8.2013, 15:05

[Слепой]

Я не про фехтование в "мундирах", а про Толкателя темы с серьезными последствиями.

Именно Буш, из песни слов не выкинешь. Но Афанасьев и прочая Изба вошли в тему практически сразу же.

[Константин C]

Я не про фехтование в "мундирах", а про Толкателя темы с серьезными последствиями.

..так Ганс уже тогда меня пытался подбить на это дело....но я опять же не буду сравнивать Буша и Ганса знаю хорошо обоих!!! главное что тема все таки развилась и продолжает развиваться, и хорошо что с "ранятины" народ подтягивается все больше и больше!!!

[Игорь]

П.С. А не Буш ли был единственным толкателем темы 17-хи в России, а уж потом к нему присоединились и Ганс и далее?

+1
не было бы Буша - не было бы темы 17 века и стрельцов в Мск

[Lom]

Судя по всему "ситуевина" получила широчайшую огласку, настолько, что необходим официальный комментарий оргкомитета. С удовольствием даем, поскольку никаких секретов не держим.

Как и на любом фестивале, на "Стрелецкой слободе" к участникам предъявлялись определенные требования. Несложные формальности: вовремя подать заявку, пройти регистрацию на месте. Далее участникам военной программы необходимо было пройти процедуру проверки макетов и получить браслеты, дающие право выхода на Арену. Командирам подразделений необходимо было посещать советы командиров.

Теперь неумолимые факты.
Клуб "5 стрелецкий приказ" заявку не подал. Приезд был согласован по телефону.
Регистрацию на месте не прошел.
Проверку макетов не прошел и браслетов не получил.
Ни на один совет командиров никто от клуба не пришел.
В субботу вечером представитель клуба пришел к куратору военной программы и попросил 30 талонов на бесплатное пиво, которые тут же получил.
Затем представители клуба заявили, что сценарий битвы их категорически не устраивает. Конкретно не устраивает то, что стрелки клуба будут выступать отдельной коробкой под командованием командира из клуба, а пикинеры будут сведены в общую коробку с другими пикинерами и отданы под руководство назначенного оргкомитетом командира. Мотивируя свой отказ нежеланием делить клуб на поле, а также личной неприязнью к куратору военной программы, представители клуба поставили перед оргкомитетом ультиматум: либо будет изменен сценарий битвы, либо клуб не станет участвовать в битве.
Напоминание о том, что клуб был заранее извещен об условиях участия в военной программе, было отвергнуто.
Изменение сценария общей битвы по требованию одного клуба из 40 мы сочли крайне некорректным и неуважительным ко всем участникам. Не говоря уже о том, что сценарий уже прорабатывался на совете командиров. Поэтому было принято решение сценарий не менять.
На что представители клуба ответили, что на битву не выйдут. Оргкомитет ответ принял, но по-прежнему предлагал клуб принять участие в военной программе на общих основаниях.
В воскресенье в оргкомитет поступила информация о том, что в лагере активно распространяются сведения: якобы клубу было запрещено участвовать в битве. Это не так. Никаких запретов не вводилось, если бы клуб хотел выйти на поле, он бы вышел. Решение клуба не участвовать в битве было принято исключительно его командирами.
При разъезде представитель клуба попросил компенсировать их затраты на дорогу, что было сделано.

Будучи куратором исторической программы я, прежде всего, хотел собрать все движение 17 века вместе, насколько это возможно за столь короткий срок. А затем каждому участнику предоставить возможности для занятия реконструкцией в той сфере, которая ему интересна. Именно этим объясняется то, что клуб, формально (по бумагам) даже не посещавший фестиваль, снабжался точно так же, как другие участники, что последним может показаться несправедливым.
Мы полностью выполнили перед этим клубом свои обязательства и никак не выделяли их среди других участников. Клуб сам поставил ультиматум, требовал изменить программу под себя, бойкотировал битву. В ответ получил отбой дороги, талоны на бесплатное пиво, дрова, сено, воду и прочие блага, предоставленные всем участникам.
Никаких разборок нет. Все сделали свои выводы на будущее.

[Роберто Паласиос]

+1
не было бы Буша - не было бы темы 17 века и стрельцов в Мск

Был бы кто-то другой.

[Lom]

Это была официальная позиция. Добавлю немного от себя лично, частное мнение. Всех фигурантов я знаю уже бог знает сколько лет и никаких сюрпризов для меня лично не было.
Заранее по телефону предупреждал и оговаривал, что нужно будет соблюдать правила военной программы общие для всех участников. Приглашаем, рады видеть, но, пожалуйста, следуйте общим правилам. И люди на это согласились. А приехав на место, тут же от своих слов отказались и начали требовать для себя особые условия. Либо ссылаться на то, что соглашался на условия конкретно Ганс, а конкретно Калеткин об этом ничего не знает и знать не хочет.

Вот это все - детский сад. Какая разница, кто какое движение начинал и кто у каких истоков стоял. Интересно разобраться - откройте тему об истоках. Суть в том, что люди своим словам не хозяева и все время требуют к себе особого отношения. А как доходит до благ, так будьте добры по правилам, как всем. А еще больше огорчило то, что знал заранее, что так будет. Старались избежать - предупредили, все оговорили заранее. Но все худшие опасения сбылись. Не ожидал только ночных брожений по лагерям и сплетничанья. Что утром ко мне будут подходить люди и рассказывать, какой только ерунды про меня не наговорили, что мы запрещаем что-то и душим чьи-то порывы. Не ожидал, было очень неприятно от людей, которых знаешь годы и которые еще вчера говорили о своем к тебе уважении.
Ну так, значит, так. Зла не держу, просто сделал выводы.

Был бы кто-то другой.

+1

Сообщение отредактировал Lom - 20.8.2013, 22:23

[Игорь]

Был бы кто-то другой.

отнюдь
Андрей страшновековое болото несколько лет раскачивал под стрельцов
не было бы его - не было бы ничего