 Атрибутировать пушку |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Налимов В. |
 5.10.2016, 15:38
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация:  51   |
   на ходится в музее Петра 1 в Вологде. А так же хотелось бы представить на каком лафете могла стоять. Размер ствола 2 метра 40 сантиметров. Диаметр 140 мм. |
   |
 
|
| Schulz |
5.10.2016, 17:09
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Цитата(Налимов В. @ 5.10.2016, 16:38)  на ходится в музее Петра 1 в Вологде. А так же хотелось бы представить на каком лафете могла стоять. Размер ствола 2 метра 40 сантиметров. Диаметр 140 мм. 12 фунтов, корабельная, чугунная естественно, станок корабельный соответственно. -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
|
|
|
| Налимов В. |
5.10.2016, 17:35
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Точно русская?
А чертежи есть? Хотя примерные? И годы если можно. |
|
|
|
| Burghardt |
5.10.2016, 17:37
Сообщение
#4
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Schulz @ 5.10.2016, 18:09) 12 фунтов, корабельная, чугунная естественно, станок корабельный соответственно. 140 мм - 12 фунтов? отчего? И длина при таком калибре 240 см какая-то странная. Сообщение отредактировал Burghardt - 5.10.2016, 17:49 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Burghardt |
5.10.2016, 17:49
Сообщение
#5
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Налимов В. @ 5.10.2016, 16:38) на ходится в музее Петра 1 в Вологде. А так же хотелось бы представить на каком лафете могла стоять. Размер ствола 2 метра 40 сантиметров. Диаметр 140 мм. а нет никаких надписей на цапфе сохранившейся. на казенной части, на торели? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Налимов В. |
5.10.2016, 18:18
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
есть на винграде вензель П.А.
|
|
|
|
| Schulz |
5.10.2016, 18:19
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Цитата(Налимов В. @ 5.10.2016, 18:35) Точно русская? А чертежи есть? Хотя примерные? И годы если можно. На цапфах должна быть маркировка, год, вес снаряда, место изготовления, на торели тоже могут быть надписи. Разброс калибров при Петре достаточно велик, вполне может быть и 16 фунтов, но длинна ствола говорит о какой-то своей собственной истории... -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
|
|
|
| Борис |
5.10.2016, 20:16
Сообщение
#8
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Burghardt @ 5.10.2016, 18:37) 140 мм - 12 фунтов? отчего? И длина при таком калибре 240 см какая-то странная. ИМХО 18-фн (136 мм должно быть, близко) |
 |
|
| Налимов В. |
9.10.2016, 20:24
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
  |
|
|
|
| Сан Саныч |
9.10.2016, 20:55
Сообщение
#10
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 13.8.2014 Пользователь №: 541 154 Город: Можайск Репутация: 18 |
Слав, я ее смотрел в Вологде, но подумал, что не русская. И вензель спорный. Она точно русская?
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.10.2016, 21:25
Сообщение
#11
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Вензель странный.
|
|
|
|
| Налимов В. |
9.10.2016, 21:37
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Цитата(Сан Саныч @ 9.10.2016, 21:55) Слав, я ее смотрел в Вологде, но подумал, что не русская. И вензель спорный. Она точно русская? не знаю ищем истину |
|
|
|
| Burghardt |
9.10.2016, 22:51
Сообщение
#13
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Мало чего знаю про петровскую артиллерию, но для такого солидного калибра уж больно короткий ствол.
Винград, цапфы и фризы выглядят вполне нормальными. Сообщение отредактировал Burghardt - 9.10.2016, 22:52 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Borman_m |
10.10.2016, 1:59
Сообщение
#14
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: 76 |
Вензель из латинских PA (Петр Алексеевич то есть), ассиметричный - один из вариантов петровского вензеля.
Вроде как в Кронштадте на набережной Итальянского пруда должны стоять пушки с такими вензелями. Ток там не только морские, но и крепостные. -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
|
|
|
| Сан Саныч |
10.10.2016, 9:46
Сообщение
#15
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 13.8.2014 Пользователь №: 541 154 Город: Можайск Репутация: 18 |
Про вензеля Петра
http://m.mastermonogram.ru/361-iz-istorii-...h-petr-pervyiy/ Там в конце есть этот вензель. Так что петровская пушка. |
|
|
|
| Сан Саныч |
10.10.2016, 23:41
Сообщение
#16
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 13.8.2014 Пользователь №: 541 154 Город: Можайск Репутация: 18 |
Если говорить о нашей теме - пешей полевой артиллерии. До реформы Брюса 1707 года в русской артиллерии было страшное многообразие калибров. Нарвский конфуз и ты пы. После реформы 1707 калибр 12 фунтовика 4.7 дюйма * 50,8=119,38 мм длина ствола 255,9 см., расчет 7 человек, 15 лошадей, сколько-то ездовых...
Чуть больше по калибру полупудовая гаубица - калибр 153 мм, но короткий ствол 125.5 см Так что не в тему, но это для полевой артиллерии. На этом орудии нет дельфинов - орудие морское. Там стволы укороченные от полевой, 8-12 калибров из-за работы расчета в ограниченном пространстве. При калибре 140 мм, я бы ляльку атрибутировал как 18 фунтовое морское орудие петровского времени. Диаметр ядра 136 мм. Сообщение отредактировал Сан Саныч - 10.10.2016, 23:42 |
|
|
|
| Борис |
11.10.2016, 0:05
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Borman_m @ 10.10.2016, 2:59) Вензель из латинских PA (Петр Алексеевич то есть), ассиметричный - один из вариантов петровского вензеля. Вроде как в Кронштадте на набережной Итальянского пруда должны стоять пушки с такими вензелями. Ток там не только морские, но и крепостные. точно!  |
|
|
|
| Schulz |
19.10.2016, 10:46
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Цитата(Сан Саныч @ 11.10.2016, 0:41) Если говорить о нашей теме - пешей полевой артиллерии. До реформы Брюса 1707 года в русской артиллерии было страшное многообразие калибров. Нарвский конфуз и ты пы. После реформы 1707 калибр 12 фунтовика 4.7 дюйма * 50,8=119,38 мм длина ствола 255,9 см., расчет 7 человек, 15 лошадей, сколько-то ездовых... Чуть больше по калибру полупудовая гаубица - калибр 153 мм, но короткий ствол 125.5 см Так что не в тему, но это для полевой артиллерии. На этом орудии нет дельфинов - орудие морское. Там стволы укороченные от полевой, 8-12 калибров из-за работы расчета в ограниченном пространстве. При калибре 140 мм, я бы ляльку атрибутировал как 18 фунтовое морское орудие петровского времени. Диаметр ядра 136 мм. Есть в описи алмиралтейской, выписка датируется 1718 годом, речь идет о "коротких" пушках, т.е., если правильно интерпретировать, то по сравнению со стандартным размером в 3460 мм то она естественно короткая 18 фунтовая морская. Как то так. -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
19.10.2016, 11:26
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Сан Саныч @ 10.10.2016, 23:41) Если говорить о нашей теме - пешей полевой артиллерии. До реформы Брюса 1707 года в русской артиллерии было страшное многообразие калибров. Нарвский конфуз и ты пы. После реформы 1707 калибр 12 фунтовика 4.7 дюйма * 50,8=119,38 мм длина ствола 255,9 см., расчет 7 человек, 15 лошадей, сколько-то ездовых... Чуть больше по калибру полупудовая гаубица - калибр 153 мм, но короткий ствол 125.5 см  Цитата(Сан Саныч @ 10.10.2016, 9:46) Про вензеля Петра http://m.mastermonogram.ru/361-iz-istorii-...h-petr-pervyiy/ Там в конце есть этот вензель. Так что петровская пушка. Ссылка не работает. Ошибка № 502.  Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 19.10.2016, 11:27 |
|
|
|
| rogala |
19.10.2016, 16:33
Сообщение
#20
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Прикрепленные изображения 
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.11.2024, 9:23
|
||