IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Генерал Н.С. Попов, ищу информацию
Номер Третий
сообщение 15.1.2024, 11:08
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 494
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215

Город:
Бородино




Репутация:   52  


Все доброго дня!
Ищу информацию о генерале Николае Семеновиче Попове.
Все, что нашел в старой краеведческой книжке:
1797 - поручик Л.-гв. Преображенского полка.
1798 - капитан-поручик
1799 - полковник
1800? - генерал-майор
1801? - в отставке
И уехал в новоприобретенное имение в Орловскую губернию.
В РГВИА формуляр отсутствует.


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 15.1.2024, 13:42
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Номер Третий @ 15.1.2024, 12:08) *

Ищу информацию о генерале Николае Семеновиче Попове.


Это который служил в Гатчинских войсках и потом был комендантом Риги?
Или я что-то путаю?

Сообщение отредактировал Armarian - 15.1.2024, 14:37
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 15.1.2024, 16:39
Сообщение #3


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Номер Третий @ 15.1.2024, 12:08) *

Все доброго дня!
Ищу информацию о генерале Николае Семеновиче Попове.
Все, что нашел в старой краеведческой книжке:
1797 - поручик Л.-гв. Преображенского полка.
1798 - капитан-поручик
1799 - полковник
1800? - генерал-майор
1801? - в отставке
И уехал в новоприобретенное имение в Орловскую губернию.
В РГВИА формуляр отсутствует.


У Подмазо в "Генералах" крайне скудные сведения:
Попов Николай Семёнович (? – ?)
генерал-майор (в 1806)


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 15.1.2024, 18:14
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Burghardt @ 15.1.2024, 17:39) *

У Подмазо в "Генералах" крайне скудные сведения:
Попов Николай Семёнович (? – ?)
генерал-майор (в 1806)


Ладно, не будем держать "театральную паузу".
Попов Николай Семёнович (? – ?).
Подпоручик, адъютант, мушкетерский полковника / генерал-майора Аракчеева батальон (именные доски из Гатчинского городского собора).
Согласно ВП 09.11.1796 г. батальон поступил в состав гренадерских рот лейб-гвардии Преображенского полка, а субалтерн-офицеры батальона переведены в гвардию тем же чином.
Поручик – ? (трудно искать, много однофамильцев, в одном только ЛГвПп служило одновременно 3 Поповых).
Санкт-Петербургский плац-адъютант – ?.
Штабс-капитан – ? (сведения о производстве в чин капитан-поручика возможно ошибочны).
Производятся: лейб-гвардии Преображенского полка: из штабс-капитанов в капитаны: Попов, который оставляется при прежней должности (ВП 02.10.1798).
Производятся: […] в полковники […] лейб-гвардии Преображенского полка капитаны: Папов (sic!) с оставлением в прежней должности (ВП 16.01.1799).
Санкт-Петербургский плац-адъютант полковник Попов назначается комендантом в Ригу с ношением нынешнего мундира (ВП 22.05.1800).
Производятся из полковников в генерал-майоры: Рижский комендант Попов (ВП 26.06.1800).
Рижский комендант генерал-майор Попов по прошению его отставляется от службы (ВП 18.05.1801).
Кавалер ордена Св. Анны 3-й ст. (пожалован ?, показан в списках кавалеров 1802 г.)
Дальше искать не стал.

Сообщение отредактировал Armarian - 15.1.2024, 19:01
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Номер Третий
сообщение 15.1.2024, 21:25
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 494
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215

Город:
Бородино




Репутация:   52  


Ух ты, спасибо большое! А можно более подробные ссылки на вышеперечисленное?

Небольшой анонс. Готовлю очередной сборник мемуаров военнопленных немцев. Из них двое, капельмейстер Тойсс и капитан Вангенхайм, проживали в Севске Орловской губернии и познакомились там с упомянутым генералом. Тойсс потом несколько месяцев провел в его загородном имении. Мнения у мемуаристов кардинально противоположные.)))
Тойсс:
"Остающиеся в тот же день были приглашены городничим к столу, где мне посчастливилось завести знакомство с генералом Поповым (Papow), что впоследствии оказало мне существенную пользу.
Попов ранее был фаворитом императора Павла. Этим монархом он в 19 лет был произведен в генерал-майоры, а в дальнейшем даже был назначен губернатором Риги. Со вступлением на престол Александра он оставил военную службу и удалился в свою прекрасную усадьбу поблизости Севска.
Он был женат, имел троих прекрасных детей, на воспитание которых тратил много денег. Страстно любил музыку. В тот вечер он всех нас пригласил на чай, где представил нам свою милую семью и ввёл в свой круг общения. Пением, танцами и играми скоротали вечер".
Вангенхайм:
"Бывший фаворит Павла, генерал Попов (Papaw), который за десять месяцев возвысился от барабанщика до своего нынешнего звания, жил со своей семьёй в городе, вдали от большого мира, где ему, возможно, слишком часто напоминали о барабане... Нас сразу же пригласили к нему на вечер. Его жена, петербурженка, сносно говорила по-французски, как и его младшая сестра Елизавета, образованная брюнетка, которая с большим удовольствием занимала гостей. Пили чай, и при этом надоедали нам вопросами, которые отражали как величайшую грубость и невежество генерала, так и глупейшее лицемерие его жены, и так меня разочаровали, что я молча принял решение не возвращаться в это место...
Сразу после чая танцевали; наш Тойсс за роялем и генерал, пиликавший на скрипке, которая была способна изгнать из дома всё живое, составили оркестр. Я достаточно сгрёб свои отвыкшие от танца кости, чтобы наспех сделать круг с неповоротливой генеральшей".

Может быть, он и правда Папов? Хотя как-то не по-русски...

Сообщение отредактировал Номер Третий - 15.1.2024, 21:28


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 15.1.2024, 22:02
Сообщение #6


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Номер Третий @ 15.1.2024, 22:25) *

Ух ты, спасибо большое! А можно более подробные ссылки на вышеперечисленное?


Куда подробнее-то?
ВП это "Высочайшие приказы о чинах военных".
Либо качаешь в инете (например: https://runivers.ru/lib/book22451/641471/) (или смотришь в библиотеках) сборники приказов по годам (они выходили книжками при Александре уже), либо смотришь в Петербургских ведомостях соответствующие разделы на несколько дней позже указанных дат.

Сообщение отредактировал Burghardt - 15.1.2024, 22:05


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Номер Третий
сообщение 15.1.2024, 22:17
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 494
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215

Город:
Бородино




Репутация:   52  


Ну ладно, ладно, засрамил.
Поставь лучше от меня плюсик уважаемому Армариану, а то у меня почему-то пишут, что чаще, чем раз в год одного и того же плюсовать нельзя give_rose.gif


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 15.1.2024, 22:35
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Номер Третий @ 15.1.2024, 22:25) *

А можно более подробные ссылки на вышеперечисленное?


В большинстве печатных источников - именно Попов (Папов встречается только один раз). Не забывайте нашу характерную "расейскую" манеру произносить звук "о" (молоко - "ма-ла-ко"); немцы записывали фамилию на слух, а все окружающие произносили ее именно "Па-поф".
Про "барабан" Трамвай-хам Вангенхайм безбожно врет, сволочь. Попов был именно субалтерн-офицером, причем адъютантом батальона (по современному - начальником штаба батальона). А Тойсс, видимо, прав - чтобы почти за 4 года "пробежаться" от подпоручика до генерал-майора надо было обладать феноменальным доверием и любовью "странноватого" Пал-Петровича; понятно, что смена власти ничего хорошего Попову не сулила, засим и скорая отставка (забавно, но в конце 1796 г. была похожая картина - из армии "вылетали" протеже Потемкина и Зубова: "Лейб-Гвардии Преображенского полку Порутчик Шепелев выключается в Елецкой мушкетерской полк за незнание своей должности, за лень и нерадение, к чему он привык в бытности его при Князьях Потемкине и Зубове, где вместо службы обращались в передней и в пляске".). Увы, таковы особенности национальной кадровой политики. sm38.gif
Забавно, о чем же таком спрашивали Поповы Вангенхайма, что тот так "окрысился" и так мелко нагадил в вечность? Хотя патологическому социофобу много и не надо, его всегда все раздражает.
По поводу подробных ссылок - куда уж подробнее. ВП - это ежегодные высочайшие приказы о чинах военных сухопутного ведомства (в библиотеках хранятся их печатные репринты - "Всевысочайшие приказы, отданные в присутствии е. и. в. государя императора [1796-97, 1798, 1799, 1800 и 1801] года"); списки офицеров Гатчинских войск опубликованы в приложении № 44 к книге "Столетие города Гатчины 1796 - 1896 г." (Гатчина, 1896); списки кавалеров опубликованы в "Придворном месяцослове" за 1802 г.
---
Кстати, городничим в Севске в 1812 г. был титулярный советник Роман Зиновьевич Заикин.
Или речь идет о более позднем времени?

Сообщение отредактировал Armarian - 15.1.2024, 22:45
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Номер Третий
сообщение 16.1.2024, 11:33
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 494
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215

Город:
Бородино




Репутация:   52  


Это 1813 год. Да, про Заикина вычитал в Месяцеслове.
Вообще Попов не был таким уж уникумом. По той же краеведческой книжке, соседом Попова по с. Прудки был генерал Николай Алексеевич Ловейка. Его карьера один в один: 1797 - поручик ЛГПП, 98 - капитан-поручик, 99 - полковник, 1800 - генерал-майор, только про отставку ничего не сказано. В 1797 Попов и Ловейка получили от Павла по 100 душ в упомянутом селе, с землей и лесом.
Судя по всему, это общая судьба многих гатчинцев. Страшно интересно представить дальнейшую карьеру этих и прочих скоротечных генералов, проживи Павел Петрович подольше.


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 16.1.2024, 12:15
Сообщение #10


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Номер Третий @ 16.1.2024, 12:33) *

Это 1813 год. Да, про Заикина вычитал в Месяцеслове.
Вообще Попов не был таким уж уникумом. По той же краеведческой книжке, соседом Попова по с. Прудки был генерал Николай Алексеевич Ловейка. Его карьера один в один: 1797 - поручик ЛГПП, 98 - капитан-поручик, 99 - полковник, 1800 - генерал-майор, только про отставку ничего не сказано. В 1797 Попов и Ловейка получили от Павла по 100 душ в упомянутом селе, с землей и лесом.
Судя по всему, это общая судьба многих гатчинцев. Страшно интересно представить дальнейшую карьеру этих и прочих скоротечных генералов, проживи Павел Петрович подольше.


Вообще, "капитан-поручик" для 1798 года звучит анахронизмом. Вот до конца 1797 года, если человек уже был при Екатерине или в первые дни царствования Павла произведен в капитан-поручики (или генерал-поручики), он еще мог так называться, но производство при Павле уже было с новыми именованиями чинов.
Это похоже на "стиль" конкретного автора-краеведа.

Сообщение отредактировал Burghardt - 16.1.2024, 12:16


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 16.1.2024, 14:10
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Номер Третий @ 16.1.2024, 12:33) *

Вообще Попов не был таким уж уникумом. По той же краеведческой книжке, соседом Попова по с. Прудки был генерал Николай Алексеевич Ловейка.


А они, кстати, оба из батальона Аракчеева и в ряде приказов идут вместе. В "гатчинском списке" Лавейко идет точно перед Поповым: "[Подпоручик] Николай Лавейко. В последствии состоял в чине Генерал-Майора, Шефом Алексопольского Мушкатерского полка и 30 августа 1808 г. выключен умершим".

Цитата(Burghardt @ 16.1.2024, 13:15) *

Вообще, "капитан-поручик" для 1798 года звучит анахронизмом. Вот до конца 1797 года, если человек уже был при Екатерине или в первые дни царствования Павла произведен в капитан-поручики (или генерал-поручики), он еще мог так называться, но производство при Павле уже было с новыми именованиями чинов.


Да, совершенно согласен, Попов был произведен именно в штабс-капитаны, поэтому я тоже обратил внимание на ошибку.

Сообщение отредактировал Armarian - 16.1.2024, 14:12
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 31.10.2024, 13:24     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования