Схема развертывания артиллерии, о русской вопрос Опции

[Burghardt]

Вот еще подвопрос. А конная артиллерия как? Там ведь есть еще коноводы.
Вот, например, откуда взяла схему с 143 страницы Алла Бегунова в своей книге "Путь через века"?

[Armarian]

Вот, например, откуда взяла схему с 143 страницы Алла Бегунова в своей книге "Путь через века"?

Очень похоже на иллюстрации к "Сокращенным правилам конно-артиллерийского орудийного ученья" 1831 г. издания.
Но в книге у Аллы Игоревны (Sit tibi terra levis!) упрощенно и не так красиво как оригинале.

[Олег С.]

Краткие артиллерийские записки для наставления унтер-офицеров в новоучрежденных артиллерийских батальонах. 1789г.
С. 35-37 - есть кое-что о расстановке расчета и командных словах.
Можно сравнить с более поздними вариантами.

[Burghardt]

Очень похоже на иллюстрации к "Сокращенным правилам конно-артиллерийского орудийного ученья" 1831 г. издания.
Но в книге у Аллы Игоревны (Sit tibi terra levis!) упрощенно и не так красиво как оригинале.

А в сети эта книга есть?

[Armarian]

А в сети эта книга есть?

На нашем горячо любимом Googlebooks: Сайт
---
Извините, это 1833 г. - название похожее. Но там есть и 1831 г. Если что - могу скинуть почтой.

Сообщение отредактировал Armarian - 4.1.2021, 16:46

[Burghardt]

На нашем горячо любимом Googlebooks: Сайт
---
Извините, это 1833 г. - название похожее. Но там есть и 1831 г. Если что - могу скинуть почтой.

У меня почему-то не дает не только скачать, но и читать. Только некликабельная титульная страница (((.

[Armarian]

У меня почему-то не дает не только скачать, но и читать. Только некликабельная титульная страница (((.

Сбросил на Ваш e-mail - надеюсь Вы с 2015 г. его не поменяли .

[Burghardt]

Сбросил на Ваш e-mail - надеюсь Вы с 2015 г. его не поменяли .

Спасибо, получил!

[Александр Жмодиков]

Я имел в виду, что устав вышел в Варшаве, где сильно было влияние польского генералитета, прошедшего французскую школу, и был тот же Бонтемп.

Для сравнения: "Правила рассыпного строя" тоже были напечатаны в Варшаве в 1818 году, но в этом наставлении не видно явных следов влияния французских инструкций по действиям в рассыпном строю, зато видно, что авторы этого наставления были знакомы с прусским пехотным уставом 1812 года.
А у пруссаков был устав для артиллерии: Exerzir-Reglement für die Artillerie der Königlisch Preußischen Armee, Berlin, 1812.

В Варшаве просто с 1816 года располагался штаб 1-й Западной армии, и эти наставления печатали в типографии при штабе этой армии.

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 4.1.2021, 20:31

[Armarian]

А у пруссаков был устав для артиллерии: Exerzir-Reglement für die Artillerie der Königlisch Preußischen Armee, Berlin, 1812.

Интересная книжка, жаль без картинок, зато с нотами .

[БВА]

В прошлом году, в Новгороде, купил альбом посвященный 250-летию со дня рождения графа А.А. Аракчеева "Русский Новгородский дворянин"
Есть там, напр. такой документ:

Это из Новгородского объединенного музея-заповедника.
Или вот:

это из Нижегородского государственного историко-архитектурного музея-заповедника.

П.С.

Имение, капитал - полтора миллиона рублей, значительная часть библиотеки и архива, ценные вещи, принадлежавшие покойному графу, и реликвии, связанные с памятью императора Александра I, были переданы в ведение учебного заведения.
за преобразованием (апрель 1865 г.) кадетского корпуса в военную гимназию последовал и перевод его в Нижний Новгород.

Может быть там есть еще интересующие документы

[alba]

Или вот:

Февраля 11. Высочайше утвержденное Положение. — О управлении Артиллериею в мирное и военное время. (Полное собрание законов Российской Империи. Т. XXXIX. 1824. СПб. 1830. № 29.780. С. 74-90.) https://runivers.ru/bookreader/book9847/#page/73/mode/1up

[Burghardt]

Февраля 11. Высочайше утвержденное Положение. — О управлении Артиллериею в мирное и военное время. (Полное собрание законов Российской Империи. Т. XXXIX. 1824. СПб. 1830. № 29.780. С. 74-90.) https://runivers.ru/bookreader/book9847/#page/73/mode/1up

Отключите кто-нибудь албе возможность постить откровенную фигню в темах. Он достал уже загаживать все бессмысленными, не имеющими никакого отношения к обсуждаемому вопросу цитатами или ссылками. Это чистейшей воды спам. Где модерация?

[Александр Жмодиков]

Кстати, расположение артиллерии видно на литографии С.П. Шифляра по рисунку А.И. Дмитриева-Мамонова, изображающей сражение при Кульме (слева на среднем плане):

http://www.1812panorama.ru/virtual/zp08-cat03.html

[Олег С.]

Кстати, расположение артиллерии видно на литографии С.П. Шифляра по рисунку А.И. Дмитриева-Мамонова, изображающей сражение при Кульме (слева на среднем плане):

http://www.1812panorama.ru/virtual/zp08-cat03.html

Слева - упряжки стоят под углом к линии орудий. В центре / справа - рядом с линией артиллерии вообще не видно ни передков, ни зарядных ящиков...

[Elec]

Февраля 11. Высочайше утвержденное Положение. — О управлении Артиллериею в мирное и военное время. (Полное собрание законов Российской Империи. Т. XXXIX. 1824. СПб. 1830. № 29.780. С. 74-90.) https://runivers.ru/bookreader/book9847/#page/73/mode/1up

Никогда бы не подумал, что случится: но, спасибо albа:
Очень любопытно, вот если бы ещё кто-нибудь рассказал что это означает в деталях, можно на "Конюшне".

[Александр Жмодиков]

Слева - упряжки стоят под углом к линии орудий. В центре / справа - рядом с линией артиллерии вообще не видно ни передков, ни зарядных ящиков...

Что вас смущает? Мы видим почти что "свидетельство очевидца". Возможно, искаженное из художественных соображений, но возможно, отражающее реальное разнообразие вариантов расположения орудий и передков.
По инструкции 1803 года передки орудий, которые располагались перед интервалами между батальонами пехоты, следовало ставить позади линии фронта пехоты. Хотя там речь шла про линии, а не про колонны.

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 14.2.2021, 11:32

[Burghardt]

Что вас смущает? Мы видим почти что "свидетельство очевидца". Возможно, искаженное из художественных соображений, но возможно, отражающее реальное разнообразие вариантов расположения орудий и передков.
По инструкции 1803 года передки орудий, которые располагались перед интервалами между батальонами пехоты, следовало ставить позади линии фронта пехоты. Хотя там речь шла про линии, а не про колонны.

А что за инструкция, где посмотреть?

[Александр Жмодиков]

А что за инструкция, где посмотреть?

Предписание Аракчеева генерал-майору Берху от 19 августа 1803 года.
Рассматривается движение и расположение полковой артиллерии совместно с пехотой.
Столетие Военного Министерства. 1802–1902. Главный Штаб. Исторический очерк. СПб., т. 4, ч. 1, кн. 2, отд. 3, с. 305–307.

Ссылка:
С.-Петерб. Артилл. Музей, д. ин., Св. № 311.
"Д. ин.", очевидно, "дела инспекторские".


Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 14.2.2021, 13:36

[Игорь Д.]

Слева - упряжки стоят под углом к линии орудий. В центре / справа - рядом с линией артиллерии вообще не видно ни передков, ни зарядных ящиков...

Если немного увеличить разрешение, то можно различить, что и справа и слева вместе с орудиями изображены передки, а возможно и зарядные ящики (видно по две линии упряжек за орудиями). Слева и справа артиллерия выдвинута вперед, сопровождая движение пехоты (в развернутом строю со стрелками впереди), а центральная батарея вероятно действует на исходной (первоначальной) позиции. Конечно немного странно, что передки и ящики в центре "упущены" достаточно внимательным к деталям художником, но это всего лишь художественное произведение.



Сообщение отредактировал Игорь Д. - 15.2.2021, 6:13