RUSSIAN ARMY OF TSAR ALEXANDER 1, 1805-1815 Опции

[Eman]

REPRINT - RUSSIAN ARMY OF TSAR ALEXANDER 1, 1805-1815, by GAYDA (M.) & A.KRIJITSKY
Original French 1950 volume was published by Le Sabretache,

http://kentrotman.co.uk/ourpublications/ru...de-1805-a-1815/

Koллеги, кто-то знаком с оригинальным изданием 1950 г.? Эту книгу взял за основу и Элтинг в своей "Swords Around the Throne," когда писал о русской армии, как противнице ВА.

Сообщение отредактировал Eman - 23.5.2016, 16:51

[Александр Жмодиков]

"Генерал Мордвинов продолжал управлять корпусом до смерти своей .....и прослужив с пользою по военно-учебной части более четверти века, имел утешение видеть , что весь тогдашний наш корпус артиллерийских и инженерных офицеров с успехом комплектовался почти исключительно его воспитанниками ." © Лалаев "Исторический очерк .."
Кроме прочих корпус окончили Дорохов , Костенецкий , Яшвиль и тд

Это старая книга:
Лалаев М.С., Исторический очерк военно-учебных заведений, подведомственных Главному их управлению. От основания в России воен. школ до исхода первого двадцатипятилетия благополучного царствования государя имп. Александра Николаевича. СПб., 1880.

А была еще относительно свежая статья, не могу вспомнить автора.

[Александр Жмодиков]

В России примерно такие же экзамены нужно было сдать дворянину, чтобы поступить унтер-офицером в гвардию, в пехотный полк, ну разве что без тригонометрии, только начальную алгебру, но полагалось знать хотя бы один иностранный язык (французский или немецкий).
А с какого возраста принимали во французскую Политехническую школу?

Сдавали ли вступительные экзамены будущие слушатели российских кадетских корпусов, или их учили с "чистого листа"?

В конце XVIII века большинство кадетов при поступлении умели только читать и писать и знали начальные правила арифметики.

[Burghardt]

Есть интересная инфа по французской Политехнической школе (созданной в 1795) откуда вышло много военных инженеров и артиллерийских офицеров:

“Кандидаты, желающие быть зачисленными в Политехническую школу на 1802 учебный год, должны быть готовы выказать на экзамене следующие знания:
- в арифметике [с использованием] новой метрической системы
- в алгебре, с умением решать уравнения различной степени сложности; демонстрация умения решения
задач с использованием бинома Ньютона
- в теории пропорций, прогрессий и логарифмов с использованием таблиц
- в основах геометрии и тригонометрии; в использовании синусоидальных таблиц
- свойств деления конусов на секции
- в теории приведения в равновесие простейших машин
- в грамматике, при написании сочинения

Подписано [госсекретарь Французской республики], Редерер”

Сдавали ли вступительные экзамены будущие слушатели российских кадетских корпусов, или их учили с "чистого листа"?

Насколько я понимаю, это учебные заведения разного уровня. В корпуса брали младших подростков и давали им специальное образование, а Политехническая школа это ВУЗ. Несколько русских там училось, так вот они имели либо частное образование, либо закончили до этого Корпус.

[Eman]

А с какого возраста принимали во французскую Политехническую школу?

В постановлении от 1 термидора 10 г. Республики указано, что к приему допускаются "французы в возрасте от 16 до 20 лет." Дополнительно, ст. 5-я разрешает прием "тех французов, кои приняли участие в не менее чем двух военных кампаниях или же служили военными не менее трех лет, если только на момент сдачи экзамена им не исполнилось 26 лет."

[Burghardt]

Это старая книга:
Лалаев М.С., Исторический очерк военно-учебных заведений, подведомственных Главному их управлению. От основания в России воен. школ до исхода первого двадцатипятилетия благополучного царствования государя имп. Александра Николаевича. СПб., 1880.

А была еще относительно свежая статья, не могу вспомнить автора.

Была монография Крылова (директора Артмузея) в соавторстве с кем-то из его коллег про АИШКК и его выпускников в наполеоновские войны. В поддержку этой монографии и диссертации Крылова был ряд статей в разных сборниках.
Еще что-то было?

Кстати, в перечне учебных заведений, где готовили военных, забыли про Пажеский корпус. Он хоть и придворный, но программа у него была почти такая же как в прочих корпусах и многие выпускники стали профессиональными военными.

[tatarin]

В корпуса брали младших подростков

Делили на пять возрастов, 5-9 , 9-12, 12-15, 15-18, 18-21лет , таким образом обучение почти весь XVIII длилось 15 лет, затем стали набирать уже с 9-10 лет и появилась военная организация : все кадеты распределялись по ротам ( гренадерской и мушкетерским)

Кстати, в перечне учебных заведений, где готовили военных, забыли про Пажеский корпус.

Наверное потому, что до середины XIX века число выпускаемых вообще, и, в частности, в армию, было мизерным.
Основу молодых офицеров русской армии составляли дворяне, поступавшие на службу в войска юнкерами.

Сообщение отредактировал tatarin - 17.11.2016, 15:38

[Александр Жмодиков]

Была монография Крылова (директора Артмузея) в соавторстве с кем-то из его коллег про АИШКК и его выпускников в наполеоновские войны.

Да, точно! Я все пытался вспомнить и найти статью, а это небольшая книга.

[tatarin]

"Основу молодых офицеров русской армии составляли дворяне, поступавшие на службу в войска юнкерами."©

Видимо то , что только один из шести производимых в офицеры получал образование в военно-учебных заведениях и давало повод говорить о плохой подготовке русских офицеров .
При этом "Вильсон и К" предпочитают не упоминать, что офицерские патенты в той-же Англии просто покупалиcь-продавались

Сообщение отредактировал tatarin - 17.11.2016, 21:04

[tatarin]

Я не готов сходу спорить о качестве учебных программ школ, корпуса и училища - но то, что училищная была, собственно, полноценной программой ВО, у меня в голове сидит крепко

На минуточку, между ними было более 20 лет и 4 войны , к слову ..
Было бы странно , если бы в процесс обучения не вносились некие коррективы
Или Вы припомнили собственный училищный опыт?
Хочу Вам напомнить , что "ученый" и "военный" - две разные разницы. Вы сами говорили что-то такое про разницу между опытом и образованием.. Так вот ; для войск гораздо полезнее был офицер , который поступил юнкером , прослужил год-два в батарее и стал прапорщиком , чем тот , кто пришел из корпуса , набитый знаниями о гидравлике , античной истории и архитектуре..

Сообщение отредактировал tatarin - 18.11.2016, 3:10

[Драгун Рогожан]

Нашел немного времени покопаться в книжках )))
Если верить Гродскому и Платову, то все еще печальнее...
Поначалу курс артиллерии читался только в старшем юнкерском классе с ограничениями. Расширенный курс - уже офицерам. При основании Артучилища, собственно грамотных преподавателей курса артиллерии найдено не было. Сам Засядко отказался совмещать командование с преподаванием. Фамилии преподавателей артиллерии в истории училища даже не упоминаются до 1827 года, когда ставить курс начал Вессель... и, похоже, этот курс с 1830 года стал первым адекватным курсом в нашем артиллерийском образовании.

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 10.12.2016, 11:01