IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

14 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Бальная форма
Климов
сообщение 27.11.2012, 12:25
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 5 042
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 11

Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   102  


не подскажите, а где есть упоминание или написано о том, как должен выглядеть русский бальный мундир на 1800-1815гг., гусарский, кирасирский, драгунский, уланский и казачий, а то что то не у Висковатова ни у Звегинцова найти не могу.


--------------------
никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть

Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь.

Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.11.2012, 12:28
Сообщение #2


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 690
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


насколько я понял, там и не было строго оговоренного понятия "бальный мундир". Те, кто танцевал, надевали башмаки (соответственно, и чулки, очевидно). Про гусаров вот ничего сказать не могу.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Климов
сообщение 27.11.2012, 12:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 5 042
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 11

Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   102  


Цитата(Ульянов @ 27.11.2012, 13:28) *

насколько я понял, там и не было строго оговоренного понятия "бальный мундир". Те, кто танцевал, надевали башмаки (соответственно, и чулки, очевидно). Про гусаров вот ничего сказать не могу.


а где об этом можно посмотреть, что надевали башмаки и чулки?


--------------------
никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть

Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь.

Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.11.2012, 12:32
Сообщение #4


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 690
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Климов @ 27.11.2012, 12:30) *

а где об этом можно посмотреть, что надевали башмаки и чулки?


где-то в полковых приказах я встречал упоминание. Но, судя по всему, вообще было проще - что было, то и надевали. Наверное, только в столице и крупных городах какие-то требования выставлялись


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 27.11.2012, 12:39
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


А вот, интересно:
В провинции на балы допускались дворяне-нижние чины?
Если да. то что, солдатский мундир при чулках и башмаках?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.11.2012, 12:39
Сообщение #6


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 690
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 27.11.2012, 12:39) *

А вот, интересно:
В провинции на балы допускались дворяне-нижние чины?
Если да. то что, солдатский мундир при чулках и башмаках?


этто вряд ли)


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Климов
сообщение 27.11.2012, 12:39
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 5 042
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 11

Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   102  


Цитата(Ульянов @ 27.11.2012, 13:32) *

где-то в полковых приказах я встречал упоминание. Но, судя по всему, вообще было проще - что было, то и надевали. Наверное, только в столице и крупных городах какие-то требования выставлялись


вот тут и вопрос, а выстовлялись ли? если смотреть по полотнам XIX века, то в России носили просто парадный мундир и все?
IPB Image


--------------------
никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть

Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь.

Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.11.2012, 12:41
Сообщение #8


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 690
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Климов @ 27.11.2012, 12:39) *

вот тут и вопрос, а выстовлялись ли? если смотреть по полотнам XIX века, то в России носили просто парадный мундир и все?


это Николай 1 уже. Там, наверняка, и строгие описания были, что надевать.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 27.11.2012, 12:41
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Климов @ 27.11.2012, 15:30) *

а где об этом можно посмотреть, что надевали башмаки и чулки?



Толстой пишет в "Войне и мире" про князя Андрея на первом балу Наташи, (кажется?).


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олегович
сообщение 27.11.2012, 12:43
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 309
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 93 970

Военно-историческая группа (XIX):
Рекруты РИА




Репутация:   54  


А вообще прикольно- гусар в чулочках rolleyes.gif


--------------------
Делай что должен, а там- будь,что будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.11.2012, 12:44
Сообщение #11


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 690
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Олегович @ 27.11.2012, 12:43) *

А вообще прикольно- гусар в чулочках rolleyes.gif


и это вряд ли.. Если только с виц-мундиром


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 27.11.2012, 12:47
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


Цитата(Ульянов @ 27.11.2012, 13:41) *

это Николай 1 уже. Там, наверняка, и строгие описания были, что надевать.


по крайней мере для чиновников есть четкое описание парадного мундира, в него как раз входили штаны до колена, чулки, и башмаки. В парадном мундире и посещали балы. Но это про чиновников


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 27.11.2012, 12:47
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Ульянов @ 27.11.2012, 15:44) *

и это вряд ли.. Если только с виц-мундиром



Так, вроде бы, виц-мундир и считался бальным?
Или нет?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 27.11.2012, 12:51
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 995
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228





Репутация:   66  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 27.11.2012, 12:47) *

Так, вроде бы, виц-мундир и считался бальным?
Или нет?


Заметьте, что на приведеной картинке кавалергардские офицеры (слева) одеты именно в виц-мундиры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 27.11.2012, 12:56
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Цитата(Олегович @ 27.11.2012, 14:43) *

А вообще прикольно- гусар в чулочках rolleyes.gif


У Пархаева есть на открытках по кавалерии №29

Цитата(Ульянов @ 27.11.2012, 14:44) *

и это вряд ли.. Если только с виц-мундиром


Ну так виц-мундир разве не бальная форма с чулками и башмаками


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.11.2012, 12:59
Сообщение #16


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 690
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Ярослав @ 27.11.2012, 12:56) *

Ну так виц-мундир разве не бальная форма с чулками и башмаками


а ты уверен, что он у всех был?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 27.11.2012, 12:59
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


На планшетах Пархаева, кажется, есть пример в вицмундирах и чулках. И у Шепелева в Мундирах что-то было...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Климов
сообщение 27.11.2012, 13:01
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 5 042
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 11

Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   102  


Цитата(Ярослав @ 27.11.2012, 13:56) *

У Пархаева есть на открытках по кавалерии №29
Ну так виц-мундир разве не бальная форма с чулками и башмаками


а где Пархаев взял эту информацию?
ни у Висковатова ни у Звегинцева не указывается, что вицмундир это бальная форма и не говорится о чулках и башмаках.
(разговор о военных)

Сообщение отредактировал Климов - 27.11.2012, 13:02


--------------------
никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть

Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь.

Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Junior
сообщение 27.11.2012, 13:22
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 4.9.2007
Пользователь №: 1 146

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   28  


Цитата(Климов @ 27.11.2012, 13:25) *

не подскажите, а где есть упоминание или написано о том, как должен выглядеть русский бальный мундир на 1800-1815гг., гусарский, кирасирский, драгунский, уланский и казачий, а то что то не у Висковатова ни у Звегинцова найти не могу.


как такового понятия "бальный мундир" и не было. была выходная форма одежды

для кирасир и гусар - виц-мундир с белыми кюлотами, чулками и туфлями
для драгун, пехоты и артиллерии - строевой мундир с тем же низом
у улан - обычный парадный строевой комплект (за исключением оружия и лядунки, конечно же), ибо виц-мундиров им не придумали, а короткие фалды с кюлотами не носили
насчет казаков ничего не скажу. и ходил ли кто из казачьих офицеров на балы, не считая гвардейцев? но раз нет виц-мундира - то остается тоже только парадный строевой комплект

насчет нижних чинов из дворян (это касается юнкеров) встречал упоминание, что юнкеры гвардейских полков ходили на балы в партикулярном платье (т.е. это фрак, жилет, кюлоты и т.д.)

гусары могли появляться в строевом комплекте (и появлялись, судя по всему)

фасон кюлот, чулок и туфель не регламентировался


--------------------
Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олегович
сообщение 27.11.2012, 13:23
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 309
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 93 970

Военно-историческая группа (XIX):
Рекруты РИА




Репутация:   54  


Цитата(Климов @ 27.11.2012, 13:01) *

а где Пархаев взял эту информацию?
ни у Висковатова ни у Звегинцева не указывается, что вицмундир это бальная форма и не говорится о чулках и башмаках.
(разговор о военных)


А была ли вообще "бальная форма" военных как установленная форма? Или это допускаемые отступления от требований к форме одежды, продиктованные и санкционированные традицией балов, обществом и соответсвенно властями?


--------------------
Делай что должен, а там- будь,что будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 25.6.2024, 7:17     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования