![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Когда-то читал статью про Великого воителя, князя Кейстута... Там описывался случай, когда орденцы договорились провести переговоры с Кейстутом кажется на опушке леса... Давно читал, но сюжет примерно такой. В лагерь переговорщиков ворвался раненый арбалетным болтом зубр (тур?) и литовцы сразу догадались, что недалеко от места переговоров немцы устроили еще и засаду... Они, стараясь не привлечь внимания, обнаружили засаду, перебили орденских солдат и вернулись в лагерь на захваченных орденских лошадях, приведя в смущение немецких переговорщиков, которые поняли, что их коварный план раскрыт...
Попытался снова найти в интернете - ничего не нашел... Может, кто-то подскажет источник этой истории.. Я лично подозреваю, что это Виганд Марбургский... |
Макс |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну так в чем проблема-то? Разве SRP в Сети нет? Просмотрите том с Вигандом и проверьте...
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну так в чем проблема-то? Разве SRP в Сети нет? Просмотрите том с Вигандом и проверьте... Отрывки из Виганда я сам переводил весьма оригинальным способом, но тогда точно знал дату и событие, знал "где" искать, здесь же - смутно представляю... Тем более - не факт, что Виганд... Это могло быть и у Поссильге и в источнике ВКЛ... Полная каша... Обидно, что в статье, которую читал - наверняка была и дата и источник! Так каждый раз - "пройдешь мимо", а потом начнешь снова искать - и ничего! В который раз - одно и то же! Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 31.5.2013, 13:34 |
Макс |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я бы поступил тупо и методично: в указатель к тому, и - взглядом по каждой странице с упоминанием Кейстута, предварительно вызубрив название животного.
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
название животного посмотрел по ключевым словам - все - мимо... Правда там язык уже, вероятно, устарел + качество - на нужном слове могло и пятнышко оказаться, текстовые варианты почти всегда с ошибками... Так что на 100% сказать, что у Виганда этого нет - все равно, не могу... |
Макс |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну тогда все-таки смотреть собственно сканы с упоминаниями Кейстута. Другого пути не вижу.
Если есть выход на литературу - посмотреть хотя бы примерно, в какие годы могли быть переговоры. |
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как то получилось у Вас "сдвинуть беседу с мертвой точки"! ![]() Вопрос исчерпан! Сначала таки нашел в интернете ту статью (точнее - книгу) Владимир АНТОНОВИЧ ОЧЕРК ИСТОРИИ ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО ДО СМЕРТИ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ОЛЬГЕРДА http://litopys.org.ua/anton/ant27.htm цитата В 1366 году между Кейстутом и маршалом ордена условлено было свидание в городе Инстербурге; Кейстут отправился на это свидание и вошел уже в пределы Пруссии. Между тем крестоносцы поместили сильный отряд войска в замке Тамове, лежавшем между Инстербургом и литовской границей, что, вероятно, составляло нарушение условий, гарантировавших безопасность свидания. В стан Кейстута, находив-/706/шийся уже вблизи Инстербурга, внезапно вбежал зубр, раненный стрелой; тогда князь, обладавший опытностью и чуткостью партизана, сказал окружавшим его: «в той стороне, откуда прибежал зубр, находятся, наверно, вооруженные люди»; немедленно весь отряд Кейстута сел на коней и поскакал к Тамову, здесь он захватил врасплох засаду крестоносцев; рыцари, обедавшие в замке, едва успели поднять цепной мост, но солдаты, находившиеся вне укреплений, были перебиты литовцами и все лошади отряда захвачены. Из Тамова Кейстут направился прямо на свидание в Инстербург, где ему была приготовлена торжественная встреча: вдруг один из командоров заметил, что князь и его свита сидят на лошадях, принадлежавших его собственному отряду, и вскричал в изумлении: «Этого я никогда не ожидал!» На это Кейстут ответил с иронией: «Что делать, таковы теперь стали времена и нравы» потом проверил под 1366 у Виганда фон Марбурга - там об этом инциденте действительно есть ! (только я искал по слову "tur", а там оказалось "tura") Кстати, всем просто настоятельно советую прочесть книгу Антоновича! Э-эх, радость то какая!!!! Ура! Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 31.5.2013, 16:06 |
Макс |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Рад был морально помочь.
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Рад был морально помочь. У меня подозрение - если бы Вы не прокомментировали - так бы и не сдвинулось! Спасибо!!! А тут как-то само все на глаза попалось! У меня это уже второй на форуме случай - искал, искал - не нашел - как тему открыл - в этот же день, а на этой ветке - в день активизации обсуждения! ![]() Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 31.5.2013, 16:36 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 11:26
![]() |