Лейб-гвардии Казаки и марш Мендельсона, вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Лейб-гвардии Казаки и марш Мендельсона, вопрос |
Burghardt |
1.11.2023, 12:30
Сообщение
#1
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Известны ли документально, а не растиражировано-легендарно, обстоятельства и дата пожалования лейб-гвардии Казачьему полку марша Мендельсона в качестве полкового марша?
-------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
2.11.2023, 10:02
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Известны ли документально, а не растиражировано-легендарно, обстоятельства и дата пожалования лейб-гвардии Казачьему полку марша Мендельсона в качестве полкового марша? В широко известном альбоме Антона Дерфельдта "Военные марши всех гвардейских полков" (дата публикации не известна, но явно до 1869 г.) на сс. 76-77 есть "Марш лейб-гвардии казачьего 1-го дивизиона". А это что за марш? (я в сих дьявольских крючках не разбираюсь). |
Burghardt |
2.11.2023, 15:29
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
В широко известном альбоме Антона Дерфельдта "Военные марши всех гвардейских полков" (дата публикации не известна, но явно до 1869 г.) на сс. 76-77 есть "Марш лейб-гвардии казачьего 1-го дивизиона". А это что за марш? (я в сих дьявольских крючках не разбираюсь). Хорошее предложение направления поиска, спасибо. Правда, я тоже не знаю нотной грамоты. Смущает только, что 1-й дивизион в это время это два эскадрона из двух разных гвардейских казачьих полков. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
2.11.2023, 18:50
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Смущает только, что 1-й дивизион в это время это два эскадрона из двух разных гвардейских казачьих полков. Ваша неправда - в указанное время (1860-70-е гг.) упоминаемый у Дерфельдта "1-й дивизион лейб-гвардии Казачьего полка" - это именно 1-й дивизион лейб-гвардии Казачьего полка; а сводная часть из 1-го дивизиона лейб-гвардии Казачьего полка, 1-го дивизиона лейб-гвардии Атаманского полка и лейб-гвардии Уральского казачьего эскадрона именовалась "лейб-гвардии Сводно-казачий полк". В этом-то и вся фишка, что до осени 1877 г. существовали два, затем три отдельных дивизиона лейб-гвардии Казачьего полка (1, 2 и 3-й), но сам полк был "восстановлен" только 28.09.1877 г. в действующей армии на Балканах путем временного (!) объединения 1-го дивизиона со 2-м, прибывшим с Дона (3-й находился в СПБ, вместо 1-го). Закончилась война, "лишние" эскадроны вернулись на Дон, а в столицу вернулся все тот-же "лейб-гвардии Сводно-казачий полк". Сообщение отредактировал Armarian - 2.11.2023, 18:51 |
Armarian |
2.11.2023, 19:41
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Увы, сличение нот из сборника Дерфельдта с нотами "Свадебного марша" говорит о том, что это совершенно разные мелодии (как мне показалось ).
Кстати, подтверждением того, что 1-й дивизион лейб-гвардии Казачьего полка менял свой марш является оглавление сборника нот "всех русских гвардейских полковых маршей" В. Вурма (не ранее февраля 1896 г.), в котором значатся: "28. Лейб-гвард. Казачьего 1-го дивиз. 29. Лейб-гвард. Казачьего 1-го дивиз. (старый)". Та же самая информация и в более раннем сборнике Вурма - 1878 г. --- По крайней мере, мы точно убедились в том, что у лейб-гвардии Казачьего полка был свой (старый) марш и до 1877 г. (как минимум с 1868 г.), а второй (новый) он действительно получил не позднее 1878 г., причем оба долгое время публиковались вместе (как минимум до 1896 г.). Сообщение отредактировал Armarian - 2.11.2023, 20:21 |
Burghardt |
2.11.2023, 22:16
Сообщение
#6
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Увы, сличение нот из сборника Дерфельдта с нотами "Свадебного марша" говорит о том, что это совершенно разные мелодии (как мне показалось ). Кстати, подтверждением того, что 1-й дивизион лейб-гвардии Казачьего полка менял свой марш является оглавление сборника нот "всех русских гвардейских полковых маршей" В. Вурма (не ранее февраля 1896 г.), в котором значатся: "28. Лейб-гвард. Казачьего 1-го дивиз. 29. Лейб-гвард. Казачьего 1-го дивиз. (старый)". Та же самая информация и в более раннем сборнике Вурма - 1878 г. --- По крайней мере, мы точно убедились в том, что у лейб-гвардии Казачьего полка был свой (старый) марш и до 1877 г. (как минимум с 1868 г.), а второй (новый) он действительно получил не позднее 1878 г., причем оба долгое время публиковались вместе (как минимум до 1896 г.). Большое спасибо, за ваше расследование. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.10.2024, 14:34
|