Музыканты в штатах пехотных полков РИА - первая четверть XIX века, Историческая справка и комментарии к ней Опции

[Armarian]

Нашел состав полкового оркестра ("хора музыки") на 25 инструментов на конец 1818 г.:
«В <…> состав входили 25 нижеследующих музыкальных инструментов, общая стоимость которых равнялась, по тогдашним ценам, 1,270 рублям:
— два фагота,
— четыре волторны (sic),
— четыре кларнета,
— четыре флейты,
— две трубы,
— [один] большой барабан (турецкий),
— [один] барабан малый,
— один контр-фагот,
— один тромбон,
— два чекана*,
— [один] металлический треугольник,
— [одни] металлические тарелки и
— [один] бубен».
* Чекан, чакан — деревянный духовой инструмент в форме довольно большой палки (трубки?), постепенно суживающейся к концу, который заострен. Имеет 6 дырочек и 1 клапан. В утолщенной части находится отверстие с двумя дырочками, в которые исполнитель вдувает воздух, держа инструмент как поперечную флейту.
В документе описан оркестр лейб-гвардии Уланского полка, но что-то мне подсказывает, что в полках гвардейской пехоты, кому по штату полагались все те же 25 инструментов, имели тот же самый набор.
[Кстати, при Павле I было только 5 - два фагота, две валторны, один кларнет. ]
Забавно, а что входило в оркестр из 40 инструментов (типа муз. хора л.-гв. Преображенского полка)?

Сообщение отредактировал Armarian - 23.7.2024, 21:17

[Armarian]

Имеется еще одно документальное описание - состава хора музыки Гвардейского экипажа на начало 1833 г.:
— два фагота (по 50 руб.),
— четыре "валторна" (sic) (по 90 руб.),
— четыре кларнета (по 100 руб.),
— четыре флейты (по 25 руб.),
— две трубы медные (по 50 руб.),
— один большой барабан (90 руб.),
— один барабан малый (30 руб.),
— один контр-фагот (225 руб.) [экая, однако, знатная супер-вафля!],
— один "транбон" (sic) (150 руб.),
— два серпана (по 125 руб.) [интересно, в каком году поменяли шило на мыло чеканы на серпаны? ],
— один металлический треугольник (15 руб.),
— одна пара тарелок "боевых" (sic) (59 руб.) и
— один бубен (15 руб.).
Всего: 25 инструментов стоимостью 1894 руб.
Как видим, за 15 лет изменений практически не произошло, кроме замены одного типа инструмента и увеличения общей стоимости комплекта почти на 67% (а мы на нынешнюю инфляцию жалуемся! ).

[Armarian]

Пока меня не захейтили эксперты по истории русской военной оркестровой службы...
Собственно, состав музыкантских хоров полков лейб-гвардии (по 40 и 25 инструментов) был четко определен еще указом 15 апреля 1809 г. (ПСЗРИ № 23.582).
Упоминание о "чекане" - скорее всего неверно понятое полковым историком слово в архивной рукописи; имелся в виду все-таки "серпан".
А "боевыми" в те годы именовали всего-то ударные инструменты.

[Белов-Семеновский]

Простите, влезу без приглашения в вашу полемику...
Если доверять штатам полков гвардейской пехоты, приведенных в "Хронике" РИА Висковатова 1852 г., Ваш расчет [36+24+25+3+1 = 89] для этого периода абсолютно верен (и оставался таким до 1814 г.).
Судя по документам 1811-12 гг. из ПСЗРИ, иных штатных единиц, снабженных сигнальными или музыкальными инструментами, в полках просто не существовало (тамбурмажоры, капельмейстеры, горнисты - это более поздние реалии).
Действительно, цифра 3 очень "просится" соотнести ее с количеством батальонов, но я бы поостерегся.
Предположу, что в аутентичном документе речь идет либо о сверхштатных единицах полкового хора музыки, либо об учениках (воспитанниках?), состоявших при нем же.
Прошу сильно не бить.

Мне пришло на ум несколько иное объяснение.
Предполагаю, что в поход взяли запасом 3-х музыкантов на случай болезни или еще каких-нибудь случаев выбытия штатных барабанщиков и флейтщиков.

Кстати, болезни музыкантов подтверждаются и документами полка у Аглаимова.

17-го Августа. Царево-Займище [недоходя].

Выпись из ведомости о числе людей, сколько состояло на лицо по прибытии под Смоленск. Сколько из онаго убыло по 17 Августа и сколько затем на лицо с прибывшими в разное время из отлучек состоит в полках 5 корпуса.

(выделено из общего списка мною)
По прибытию к Смоленску состояло наличных в строю. Музыкантов - 89.
От 5 Августа прибыло из разных отлучек. Музыкантов нет.
Из того числа в расходе больных. Музыкантов 1.
Затем на лицо состоит. Музыкантов 88.
Полностью таблицу можно посмотреть здесь (17 Августа)
https://lgsp.petrobrigada.ru/aglaimov_august.html

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 24.7.2024, 11:04

[Armarian]

Мне пришло на ум несколько иное объяснение.
Предполагаю, что в поход взяли запасом 3-х музыкантов на случай болезни или еще каких-нибудь случаев выбытия штатных барабанщиков и флейтщиков.

Собственно, Ваше предположение совершенно не противоречит моему, но логично объясняет причину такого действия.

[Белов-Семеновский]

Собственно, Ваше предположение совершенно не противоречит моему, но логично объясняет причину такого действия.

Алексей, и да...
Вы не "влезли без приглашения в нашу полемику...", вы ее украсили.
Ибо привели очень интересную информацию, которая здесь ранее не встречалась.
Я лично вам очень за это благодарен, и, думаю, "музыкальная общественность" присоединится ко мне.

[dichug]

При этом, согласно справочного материала из Книги "Служба музыкантов в русской армии М.Д, Чертока по состоянию на 1802
Штат гвардии

Штат армии

Увы у меня нет документально подтверждения, почему при 3х батальонном составе полка в его штатах полагалось по 8 ротных флейтистов, а не по 6 исходя из расчета 2 флейтиста на батальон.[/color]

Судя по всему у Чертока в "Службе музыкантов в русской армии" в штатах по состоянию на 1802 г. опечатка (причём такая же опечатка в штатах на 1809 г. в Ордонаннс-Гаузе - для ЛГПП указано 32 флейщика, а для ЛГСП и ЛГИП - по 8 флейщиков на полк.

Причём в самой книге "Служба муз-в..." Черток на предыдущей странице сам пишет про 1802 г.: "Л.Гв. Семеновский и Измайловский полки состояли каждый из 12 рот. Исходя из той же, что в Преображенском полку, нормы по 2 флейтиста и 3 барабанщика на роту, они включали каждый 24 флейтиста и 36 ротных барабанщиков (а также одного полкового и трёх батальонных)." (с. 55).

Посмотрел ПСЗРИ Т. 43. ч. 2 Книга штатов с. 134, на который Черток ссылается в ОГ, там 32 флейщика у ЛГПП и по 24 у ЛГСП и ЛГИП (причём я так понял штаты 1809 г. ссылаются на штаты 1802 г. в шапке).

Причём в примечаниях 7 и 15 к штатам указано "барабанщиков по 3, а флейщиков по 2 в роту"

[Белов-Семеновский]

— один контр-фагот (225 руб.) [экая, однако, знатная супер-вафля!],

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 24.7.2024, 13:54

[Armarian]

Просто обратил внимание, что этот музыкальный инструмент самый дорогой (!) из всего комплекта. А как видно из картинки - понятно почему.
Но поскольку он считался обязательным для нормального исполнения музыкальных произведений, обойтись без него (хотя бы в гвардии) наше весьма экономное военное ведомство не сочло возможным.
В комплекте же хора л.-гв. Преображенского полка (40 музыкальных инструментов) в 1809 г. самым дорогим показан басет-горн (басетгорн, бассетгорн) - 300 руб.; но мне кажется в текст ПСЗРИ вкралась ошибка - это стоимость пары таких инструментов.

[Белов-Семеновский]

Решили поразмыслить над следующей информацией:

Музыкантам числится в 1й Гренадерской роте; султаны же иметь в одних гренадерских полках. Полковому барабанщику числится в 1й Гренадерской роте и иметь султан. Батальонным барабанщикам числится в тех же ротах, где и Адьютанты батальонные. В Гренадерских ротах двум барабанщикам с флейщиками принадлежать к Гренадерам, а третьему барабанщику принадлежать к стрелкам.
Все вышеописанное правило наблюдать и в Гренадерских и Егерских полках…
24.526 (ПСЗРИ Собр. 1 Т.31.С.555.)

«Полковой адъютант, казначей и квартирмейстер числились в 1й Гренадерской роте,
- Адъютант 2го батальона – в 4й мушкетерской, а
- Адъютант 3 батальона – в 3й гренадерской.»
(стр. 14 «Русская пехота в бою» И.Э. Ульянов)

Проверили по Аглаимову.
Действительно.
В ЛГСП был один Полковой адъютант при 1-м батальоне (Капитан Сипягин) и два батальонных адъютанта (один при 2-м батальоне (Поручик Жадовский) и второй при 3-м батальоне (Подпоручик Безобразов)) = всего 3.
В каких ротах полка числились батальонные адъютанты, определить по Аглаимову не удалось, но предположили, что вполне реально, что и в ЛГСП Адъютант 2-го батальона находился при 4-й роте (самый центр полка, когда он развернут в линию) и Адъютант 3-го батальона при 3-й гренадерской роте.

Далее еще раз обратили внимание на штаты 1802 года, где:
Полковой барабанщик в ЛГПП - 1, в ЛГСП и ЛГИП - 1
Батальонные барабанщики в ЛГПП - 3, в ЛГСП и ЛГИП - 2.

В ЛГПП - 3, потому что на указанный период в ЛГПП было не 3 батальона, а 4.
Соответственно, батальонные барабанщики были во всех батальонах "кроме первого", где числился Полковой барабанщик.
Проверяем:
Раз в ЛГПП не 12, а 16 рот, то и ротных барабанщиков должно быть 16х3 = 48
А ротных флейтщиков 16х2 = 32.
Это мы и видим в штатах 1802 года для ЛГПП.

Тогда наш расклад (расчет) музыкантов при выходе ЛГСП в поход 1812 года, думаем, следует скорректировать следующим образом:

3 батальона, по 4 роты в каждом = 12 рот.
В каждой роте по 3 барабанщика = 36
В каждой роте по 2 флейтщика = 24
Полковой хор музыки = 25 человек.
По одному батальонному барабанщику = 2
Один полковой барабанщик = 1
36+24+25+2+1 = 88

В ЛГСП в поход 1812 года были взяты еще 4 музыканта (резерв) на случай болезни или выбытия штатных музыкантов.

Просто обратил внимание, что этот музыкальный инструмент самый дорогой (!) из всего комплекта. А как видно из картинки - понятно почему.
Но поскольку он считался обязательным для нормального исполнения музыкальных произведений, обойтись без него (хотя бы в гвардии) наше весьма экономное военное ведомство не сочло возможным.
В комплекте же хора л.-гв. Преображенского полка (40 музыкальных инструментов) в 1809 г. самым дорогим показан басет-горн (басетгорн, бассетгорн) - 300 руб.; но мне кажется в текст ПСЗРИ вкралась ошибка - это стоимость пары таких инструментов.

Я думаю, причина их дороговизны в том, что оба инструмента и контр-фагот, и басетгорн - духовые, но деревянные.


Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 25.7.2024, 18:39