IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> О.Леонов "Русский военный костюм,т.2, Эпоха Екатерины", Читаем тексты, смотрим иллюстрации
Роберто Паласиос
сообщение 16.1.2010, 21:07
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Наконец получил книгу. Выход подобного издания конечно же - событие. С точки зрения насыщенности иллюстративным материалом вопросы возникают, только всё одно, ничего похожего до сих пор не выходило и превзойти это издание по эпохе Екатерины врятли получится в ближайшее время. (А может и в "не ближайшее".) Пока просто наугад открыл несколько страниц и решил почитать. Возникли вопросы и, вероятно, их необходимо прояснять.
Итак:
Стр.191
"Обряд службы Сумского гусарского полка в Крыму.
Глава 5. О препорции мундира и аммуниции. Полковое учреждение Сумского полка. ГАФР.Ф.728.1.241."

Ну во первых именно глава №5 (как и все с первой по тридцать первую) к службе в Крыму отношения не имеет. О крымских экзерсициях в совершенно других документах. Все эти документы, принадлежащие Сумскому полку, сшиты без датировок и относятся к разным периодам. Так например и сведения о мундире также датировки не имеют и могут быть лишь приблизительно атрибутированы по времени. Теперь сам текст:

"Киверам быть вышиною в 5,5 вершка, а полю онаго вершком уже, то есть в четыре с половиною, крылу же длиною быть в 14 вершков; а шириною в разрезе в 3,25 вершка, и к концу уже по препорции; стамедом обшивать кивер столько а не больше, сколько завёрнутое крыло закрывает кивер, лентеже с верху стамеда быть пришитой так, дабы, естьли поле завернешь, оная была над полем от креста, стамедуже однако, чтоб видно не было; кисти киверные повязывать по киверу гладко над самой верхнею лентою; а концы с перевивками противу разреза поля; бляхи киверныя пришивать на правой стороне так, чтоб верхний край онаго был равен с кивером, а нижний на палец чтоб лежал на поле. Сюлтанам из гусиных перьев хорошо и в одну толщину сделанным быть вышиною от трубки 4,5 вершка. Внутри кивера в верху иметь обруч точно той величины, как велик кивер; а в низу дабы кивера растягиваться не могли, подшивать на полтора вершка кожею. Подстежным ремням быть шириною в одну треть вершка; а пряжкам пришитым с правой стороны подле самого кивера на равне с бляхою."

Далее ещё текст, но пока постараемся разобраться с этим. Во первых, довольно странная форма подачи как-бы оригинального текста. (Тогда уж и яти писать.) Вероятно стояла задача сохранить все особенности оригинала.(?) Но в деталях есть и от этой задачи отклонения. Всё таки следовало лит. обработку перед публикацией провести, хоть какую-то. Но это мелочи.

Главное: У прочитавшего весь этот, как бы оригинальный текст 18-го века, возникнет два вопроса. Первый - что такое "бляха киверная" "с правой стороны"? Так как пояснений автора публикации не найти, то приходится гадать. И единственное, что приходит на ум, так это что так оригинально в тексте обозначен бант. Тем более, что в тексте на стр. 187 сам Леонов, в описании кивера, только его справа и упоминает.
Но есть и второй вопрос: А что там такое "над полем от креста". Что за "крест" на кивере? Подразумевается, что автор публикации должен как-то представлять себе конструкцию гусарского кивера и вопрос присутствия на нём некого креста (?) должен бы по идее возбудить его любопытство. Ну оригинальный текст хотя бы перечитал, тем более, что копия с этого документа в его личном архиве уже несколько лет. Но - нет...
Посмотрим в оригинал 18-го века. И увидим, что вместо прочитанного О.Леоновым "...оная была над полем от креста," там - ",..оная была над полем вся открыта," Ни каких крестов, просто надо внимательнее читать. Тем более когда получается что-то не вполне понятное.
Постараемся привести текст в нормальное состояние, с сохранением всех огрешностей оригинала (но без Ятей):
"Киверам быть вышиною в 5,5 вершка, а полю онаго вершком уже, то есть в четыре с половиною, крылу же длиною быть в =14= вершков; а шириною в разрезе в 3,25 вершка, и к концу уже по препорции; стамедом обшивать кивер столько а не больше, сколько завёрнутое крыло закрывает кивер, лентеже с верху стамеда быть пришитой так, дабы, естьли поле завернешь, оная была над полем вся от,крыта, стамеду же однако, чтоб видно небыло; Кисти киверные повязывать по киверу гладко над самой верхнею лентою; а концы с перевивками противу разреза поля; бляхи киверныя пришивать на правой стороне так, чтоб верхний край онаго был равен с кивером, А нижней на палец чтоб лежал на поле. сюлтанам из гусиных перьев хорошо и в одну толщину зделанным быть вышиною от трубки 4,5 вершка. внутри кивера в верху иметь обруч точно той величины, как велик кивер; Ав низу дабы кивера растягиваться не могли, подшивать на полтора вершка кожею. Подстежным ремням быть шириною в одну треть вершка; а пряжкам пришитым с правой стороны подле самого кивера на равне с бляхою."
Так что, теперь это вполне логичный и понятный текст.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Роберто Паласиос   О.Леонов "Русский военный костюм,т.2, Эпоха Екатерины"   16.1.2010, 21:07
Роберто Паласиос   (Хоть вообще не читай.) Но приходится. Стр.359 пос...   2.4.2010, 19:58
Роберто Паласиос   Придётся отвлечься от гусар и артиллеристов. Но уж...   3.4.2010, 16:21
Читатель   ... Левицкий, Аргунов или Боровиковский на худой ...   3.4.2010, 17:36
Роберто Паласиос   Аргунову с Левицким место, кстати, нашлось. На ст...   3.4.2010, 18:40
Роберто Паласиос   Аргунову с Левицким место, кстати, нашлось. На ст...   5.4.2010, 14:05
Роберто Паласиос   Теперь придётся и в главу "Драгунские полки....   9.4.2010, 9:40
Роберто Паласиос   Ещё раз перечитали эту главку. И посетила такая м...   12.4.2010, 16:17
Роберто Паласиос   Итак, и в 1764 и в 1775 году полагалось такое же...   13.4.2010, 18:07
Роберто Паласиос   [b]С 1775 года На левом плече "эполеты сер...   14.4.2010, 1:22
Роберто Паласиос   Но вот подпись О.Леонова под рисунком из РГВИА пр...   3.4.2010, 21:08
Роберто Паласиос   [url=http://www.radikal.ru][img]http://s006.radi...   20.4.2010, 19:47
Лейб-гусар   А вот как он за 13 лет прошел путь от подмастерья ...   3.4.2010, 21:18
Роберто Паласиос   А вот как он за 13 лет прошел путь от подмастерья...   4.4.2010, 10:51
Лейб-гусар   Здесь нужно отдельное исследование. Оно выходит з...   4.4.2010, 13:38
Роберто Паласиос   А прапорщик при таком раскладе военный чин, или ч...   4.4.2010, 13:52
Роберто Паласиос   Тут подумалось о портрете Е.И.Пальменбаха. У О.Лео...   14.4.2010, 15:26
Лейб-гусар   Когда например гусарские офицеры на своих виц-мун...   14.4.2010, 18:49
Роберто Паласиос   Вопрос - а как эти самые вицмундиры выглядели? Г...   14.4.2010, 20:16
Роберто Паласиос   Есть в книге ещё один портрет, с которым не всё яс...   15.4.2010, 18:07
Роберто Паласиос   Ну-с вернёмся от спорных вопросов к конкретным оши...   17.4.2010, 1:37
Роберто Паласиос   Тут обнаружил на стр.29 в главе "Мундир офице...   17.4.2010, 18:25
Роберто Паласиос   Чтение, хоть и выборочное, откровений О.Леонова пр...   18.4.2010, 15:29
Роберто Паласиос   Те же гусары с 1763 по 1774 гг., стр.195: "В ...   18.4.2010, 20:39
Лейб-гусар   Правда с этими вещами надо бы по-аккуратнее. Во п...   18.4.2010, 20:55
Роберто Паласиос   Собственно "грузинская" ташка еще у Лет...   18.4.2010, 22:15
Лейб-гусар   И вообще Олегу надо было помещать её в книгу. Вер...   19.4.2010, 0:01
Роберто Паласиос   Я ее долго пытался у него в книге найти.. :blink:...   19.4.2010, 9:15
Роберто Паласиос   Те же гусары с 1763 по 1774 гг., стр.195: Из эт...   19.4.2010, 12:08
Лейб-гусар   P.S. Выложите кто-нибудь изображение зелёной и за...   19.4.2010, 14:40
Роберто Паласиос   Оные? Да, именно эти фотографии.   19.4.2010, 16:41
Роберто Паласиос   [quote name='Лейб-гусар' post='354729...   19.4.2010, 16:41
Тимофей   Роберто, вопрос. Ты пишешь - Для "старых...   18.4.2010, 22:35
Роберто Паласиос   Роберто, вопрос. Ты пишешь - Для "старых...   18.4.2010, 23:38
Роберто Паласиос   Всё та же глава 1, раздел "полевые и поселённ...   19.4.2010, 16:14
Роберто Паласиос   Конечно раздел "Гусарские эскадроны при моско...   21.4.2010, 14:50
Роберто Паласиос   Почитал тут раздел "Донская и Чугуевская конв...   30.4.2010, 22:37
Роберто Паласиос   Попытаемся разобраться с дальнейшей историей пикин...   6.5.2010, 14:53
Роберто Паласиос   Или может Леонов имел в виду (только выразился к...   15.5.2010, 22:29
Роберто Паласиос   Пора перейти и к легкоконникам, сформированным в с...   10.5.2010, 17:21
Лейб-гусар   "Данные предоставлены В.И.Егоровым" - дл...   10.5.2010, 18:02
Лейб-гусар   Наткнулся тут на прекрасное: [img]http://i003.rad...   13.5.2010, 1:45
Игорь   в этой ветке вроде про стрельбу с пик говорили? в...   13.5.2010, 20:27
Лейб-гусар   в этой ветке вроде про стрельбу с пик говорили? ...   13.5.2010, 22:18
Роберто Паласиос   в этой ветке вроде про стрельбу с пик говорили? в...   15.5.2010, 22:04
Роберто Паласиос   Что-то давно про гусар не проверяли. Вернёмся в ра...   17.5.2010, 11:42
Роберто Паласиос   В этой ветке уже приходилось затрагивать часть кни...   22.5.2010, 21:29
Роберто Паласиос   В этой ветке уже приходилось затрагивать часть кн...   23.5.2010, 15:32
Роберто Паласиос   Продублировалось сообщение   22.5.2010, 21:31
Лейб-гусар   Кстати, в свое время у Леонова была статья в ...   24.5.2010, 1:55
Роберто Паласиос   Кстати, а какие именно кирасы были в полку?На стр...   25.5.2010, 9:24
Роберто Паласиос   Пора продолжить с кирасирами с 1774 по 1783 годы. ...   26.5.2010, 12:01
Тимофей   Роберто, вопрос. Лет эдак пять назад на выставке ...   27.5.2010, 12:17
Роберто Паласиос   Роберто, вопрос. Лет эдак пять назад на выставке...   27.5.2010, 13:02
Тимофей   Ясно. Просто я на ту выставку, к сожалению, фотоап...   27.5.2010, 14:09
Роберто Паласиос   Болванчик №4, изображающий рядового Орденского ки...   29.5.2010, 12:08
Александр П.   Если мне не изменяет склероз, то Румянцев-Задунайс...   27.5.2010, 14:37
Роберто Паласиос   Если мне не изменяет склероз, то Румянцев-Задунай...   27.5.2010, 15:05
Тимофей   Если мне не изменяет склероз, то Румянцев-Задунай...   27.5.2010, 21:22
Роберто Паласиос   На книжной полке форума появилась статья: Егоров ...   2.6.2010, 10:53
Лейб-гусар   Поскольку в статье В.Егорова косвенно был упомянут...   2.6.2010, 11:37
Макс   Всё, не отвертишься! Предлагаю переименовать Л...   2.6.2010, 11:52
Борис   Модераториал Предлагаю гг.участникам перестать пис...   2.6.2010, 12:00
Роберто Паласиос   Модераториал Роберто Паласиосу всеръез рассмотрет...   2.6.2010, 12:10
Борис   Несомненно. Только с разбором ещё далеко не всё з...   2.6.2010, 12:38
3 страниц V < 1 2 3


Тема закрытаОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.6.2024, 6:08     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования