Вопрос знатокам о Бородино Опции

[Burghardt]

Не могу найти в сети расписание русских соединенных армий при Бородино.
Кажется, раньше оно было на сайте журнала "Сержант".
а сейчас где-нибудь выложено?

[Александр С.В.]

https://web.archive.org/web/20131222065135/.../oob_bor_ru.htm

[Armarian]

https://web.archive.org/web/20131222065135/.../oob_bor_ru.htm

Вопрос к тем же знатокам.
А что это за публикация (на сайте Genstab.Ru нет никаких комментариев)?
Это сайт Genstab.Ru опубликовал одноименную брошюру А. Васильева и А. Елисеева издания 1997 г.?
Или это журнал "Сержант" ее сначала перепечатал? Тогда в каком номере?

[Александр С.В.]

Вопрос к тем же знатокам.
А что это за публикация (на сайте Genstab.Ru нет никаких комментариев)?
Это сайт Genstab.Ru опубликовал одноименную брошюру А. Васильева и А. Елисеева издания 1997 г.?
Или это журнал "Сержант" ее сначала перепечатал? Тогда в каком номере?

Да, "Русские соединённые армии при Бородине 24-26 августа 1812".
По памяти, давно видел это же расписание, но где, на каком сайте - не помню. Там же, по-моему и французы были.

[Armarian]

Да, "Русские соединённые армии при Бородине 24-26 августа 1812".
По памяти, давно видел это же расписание, но где, на каком сайте - не помню. Там же, по-моему и французы были.

Может Вы имели в виду расписания на июнь 1812 г. (т. е. на начало войны), опубликованные на сайте проекта "1812 год"?
В начале года на нашем форуме прошла информация о новом, исправленном и дополненном самарском издании работы Васильева и Елисеева. Там и французы есть.

Сообщение отредактировал Armarian - 25.9.2024, 19:31

[Burghardt]

Может Вы имели в виду расписания на июнь 1812 г. (т. е. на начало войны), опубликованные на сайте проекта "1812 год"?
В начале года на нашем форуме прошла информация о новом, исправленном и дополненном самарском издании работы Васильева и Елисеева. Там и французы есть.

Насколько понимаю, речь шла о дополненном расписании ВА Попова и Васильева.
Расписание Васильева и Елисеева пополняться не будет, так как оба автора уже несколько лет как в лучшем мире.

https://web.archive.org/web/20131222065135/.../oob_bor_ru.htm

Спасибо!
Я этот вариант тоже нашел поиском, но далеко не сразу.
Однако это архив, который может перестать отображаться. Неужели нигде не выложено расписание на действующем ресурсе?

Вопрос к тем же знатокам.
А что это за публикация (на сайте Genstab.Ru нет никаких комментариев)?
Это сайт Genstab.Ru опубликовал одноименную брошюру А. Васильева и А. Елисеева издания 1997 г.?
Или это журнал "Сержант" ее сначала перепечатал? Тогда в каком номере?

Насколько помню, это расписание на сайте "Генштаба" было опубликовано после того, как бумажная версия была вся распродана и оба автора не возражали. Точнее там автор Васильев, а Андрей Елисеев добавил персональных данных.

Сообщение отредактировал Burghardt - 25.9.2024, 21:02

[Armarian]

...Однако это архив, который может перестать отображаться. Неужели нигде не выложено расписание на действующем ресурсе?
Насколько помню, это расписание на сайте "Генштаба" было опубликовано после того, как бумажная версия была вся распродана и оба автора не возражали. Точнее там автор Васильев, а Андрей Елисеев добавил персональных данных.

Если очень надо и готовы потерпеть где-то с недельку, я сниму копию с оригинала 1997 г.

[Burghardt]

Если очень надо и готовы потерпеть где-то с недельку, я сниму копию с оригинала 1997 г.

Спасибо, у меня дома есть фотокопия издания 1997 года с дополнительными правками Елисеева. Он мне давно давал, году в 2007. Мне просто на работе нужно было посмотреть срочно, потому в сети искал.

[Armarian]

Спасибо, у меня дома есть фотокопия издания 1997 года с дополнительными правками Елисеева. Он мне давно давал, году в 2007. Мне просто на работе нужно было посмотреть срочно, потому в сети искал.

А правки автора к чему относятся? Много ли их? Можно ли попросить Вас поделиться копиями страниц с ними?

[Александр С.В.]

В сети похоже, больше нигде не лежит.

[Burghardt]

А правки автора к чему относятся? Много ли их? Можно ли попросить Вас поделиться копиями страниц с ними?

Правок огромное количество. Не уверен в достоверности всех, не проверял. Но Андрей работал несколько лет над уточнением персональных обстоятельств (должности, имена, ранения/кончины и т.д.).

[Armarian]

Не могу найти в сети расписание русских соединенных армий при Бородино.

Вопрос к экспертам по вопросу.
А самая ранняя публикация подробного расписания русских войск при Бородино состоялась в 1822 г. или было что-то еще более раннее?

[Armarian]

Еще один вопрос к суровым и молчаливым экспертам по вопросу.
На сайте гундяевского храма Христа Спасителя есть раздел "Галерея воинской славы" (сайт), содержание которого до боли напоминает текст главы "Храм как исторический памятник" работы М. Мостовского "Историческое описание храма во имя Христа Спасителя в Москве" (1883), но почему-то без ссылок на нее.
Но при ближайшем рассмотрении в нем обнаруживаются некоторые отличия.
Таки, вопрос:
1. Это очередная лажа от "девочек-дизайнеров", которые при верстке сайта не удосужились вычитать и отредактировать отсканированный текст?
2. В оригинальные тексты действительно были внесены правки и то, что опубликовано на сайте реально соответствуем тому, что написано на таблицах новодела?

[Burghardt]

Еще один вопрос к суровым и молчаливым экспертам по вопросу.
На сайте гундяевского храма Христа Спасителя есть раздел "Галерея воинской славы" (сайт), содержание которого до боли напоминает текст главы "Храм как исторический памятник" работы М. Мостовского "Историческое описание храма во имя Христа Спасителя в Москве" (1883), но почему-то без ссылок на нее.
Но при ближайшем рассмотрении в нем обнаруживаются некоторые отличия.
Таки, вопрос:
1. Это очередная лажа от "девочек-дизайнеров", которые при верстке сайта не удосужились вычитать и отредактировать отсканированный текст?
2. В оригинальные тексты действительно были внесены правки и то, что опубликовано на сайте реально соответствуем тому, что написано на таблицах новодела?

На всякий случай отвечу за себя. )))
Я ничего по обоим вопросам не знаю. )))

[Armarian]

На всякий случай отвечу за себя. )))
Я ничего по обоим вопросам не знаю. )))

Вот Вам смешно, а у меня аж глаз задергался, когда я сравнивал текст с сайта с оригиналом книги - опечатки оригинала + куча пропусков, ошибок и коверканий слов.

[Burghardt]

Вот Вам смешно, а у меня аж глаз задергался, когда я сравнивал текст с сайта с оригиналом книги - опечатки оригинала + куча пропусков, ошибок и коверканий слов.

"Еще один вопрос к суровым и молчаливым экспертам по вопросу. sm38.gif"

Так как на форуме сейчас регулярно что-то пишут 4-5 человек, двое из которым мы с вами, тоя и счел необходимым обозначить свою несуровость и неэкспертность в данных вопросах. )))

Не знаю, что там на стенах нынешнего ХСС, но помню, что когда его строили, то были попытки знатоков продавить надписи с исправлениями, но было объявлено, что будет как при бабушке было до сноса. Как это реализовали, я не знаю.

[Тимофей]

Еще один вопрос к суровым и молчаливым экспертам по вопросу.
На сайте гундяевского храма Христа Спасителя есть раздел "Галерея воинской славы" (сайт), содержание которого до боли напоминает текст главы "Храм как исторический памятник" работы М. Мостовского "Историческое описание храма во имя Христа Спасителя в Москве" (1883), но почему-то без ссылок на нее.
Но при ближайшем рассмотрении в нем обнаруживаются некоторые отличия.
Таки, вопрос:
1. Это очередная лажа от "девочек-дизайнеров", которые при верстке сайта не удосужились вычитать и отредактировать отсканированный текст?
2. В оригинальные тексты действительно были внесены правки и то, что опубликовано на сайте реально соответствуем тому, что написано на таблицах новодела?

Покойный Елисеев в свое время пытался продавить исправления в надписи на досках, но получилось ли - не в курсе, я в новоделе ни разу не был.

[Armarian]

Не знаю, что там на стенах нынешнего ХСС... / ...не в курсе, я в новоделе ни разу не был.

Одним словом, "чуден град Москов" .
С другой стороны, всем спасибо - теперь буду знать, что и работа Мостовского далека от идеала.

Сообщение отредактировал Armarian - 14.10.2024, 15:35

[Александр С.В.]

Покойный Елисеев в свое время пытался продавить исправления в надписи на досках, но получилось ли - не в курсе, я в новоделе ни разу не был.

Та и в оригинал не стоило бы ходить. Уродское творение бездарного Тона.
Лучше бы Николай Палкин оставил в том месте монастырь с тем редким храмом двухшатровой архитектуры.
Чего бы не востановить соседнюю церковь Похвалы Богородицы в Башмакове? Этот новодел был бы по крайней мере красивым.

Сообщение отредактировал Александр С.В. - 14.10.2024, 15:49

[Armarian]

Продолжим обсуждение подробных расписаний "на Бородино".
А никто не подскажет источник, из которого было взято расписание войск для брошюры В. Афанасьева "Подлинные документы о Бородинском сражении 26 августа 1812 г." (М., 1912)?
Дело в том, что это чуть ли не единственная дореволюционная работа, как мне показалось, в которой "уровень подробности" опускается до подвижных инвалидных рот и артиллерийских парков (кстати, в современной кавер-версии труда Габаева от Подмазо они в приложении "Российская армия в июне 1812 г." упоминаются; а в расписаниях от Васильева-Елисеева и Вуколова-Казанцева - нет).