 Очень интересная находка 1719 года., Кто из специалистов может дать комментарии? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Белов-Семеновский |
 26.11.2009, 14:53
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация:  149   |
К нам на Гостевую пришло такое письмо.
"Уважаемые друзья! Я представляю поисково-исторический клуб Smolbattle. Моим товарищем по увлечению был поднята реликвия, относящаяся к Лейб-Гвардии Семёновскому полку. Прошу помощи в определении её назначения. Вот ссылка, где вы можете её увидеть: http://smolbattle.ru/index.php?act=ST&f=34...st=0#entry39301 Заранее благодарю." Какие будут мнения на тему "Что это?" |
   |
 
|
| Борис |
26.11.2009, 15:14
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
 Очень интересно!  И очень непонятно (назначение)..  |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
26.11.2009, 15:21
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Борис @ 26.11.2009, 15:14)  Очень интересно! И очень непонятно (назначение).. Может быть это табличка крепилась на каком-либо подарке, например, иконе? Текст на табличке: СИЕ МОЛЕНИЕ ЛГСП 3 РОТЫ КАПРАЛА КАЛИНЫ КОЗЛОВА 1719 ГОД |
|
|
|
| Борис |
26.11.2009, 15:31
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
5 роты
а так - без понятия  |
|
|
|
| Ярославец |
26.11.2009, 15:47
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 827 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 185 Город: г. Ярославль Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 115 |
Возможно личная вещь.
--------------------  |
|
|
|
| Straddy |
26.11.2009, 15:51
Сообщение
#6
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 101 |
Похоже на крышечку от какой-то шкатулки...,возможно в шкатулку была вложена оберегающая молитва, может оберег какой или заговОр от лиха всякого...
Сообщение отредактировал Straddy - 26.11.2009, 15:58 -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
|
|
|
| тень |
26.11.2009, 16:19
Сообщение
#7
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Можно обратиться в музей Андрея Рублёва,который в Спасо-Андрониковом монастыре,в отдел медного литья.Там хорошие спецы,могут помочь или подсказать.
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Straddy |
26.11.2009, 16:24
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 101 |
Вещица очень занятная,я бы даже сказал - Душевная...
-------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
|
|
|
| Ульянов |
26.11.2009, 17:15
Сообщение
#9
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Жаль, размеры не указаны
Вообще такие надписи делались на оборотах или на лицевой стороне икон... Сообщение отредактировал Ульянов - 26.11.2009, 17:28 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Марат |
26.11.2009, 17:17
Сообщение
#10
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 512 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 27 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 88 |
а меня смущает дырочка ровно по середке
-------------------- на каждый их пояс верности у меня есть напильник надежды.
Проблема с подвигами во имя женщин в том, что пока ты их совершаешь женщину тр@хает кто-то другой.  |
|
|
|
| Ульянов |
26.11.2009, 17:23
Сообщение
#11
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
И что? Допустим, след от гвоздя, которым табличка была прибита к иконе/окладу/раме
Вот, к примеру: Церковь 11-го гренадерского Фанагорийского Генералиссимуса князя Суворова полка в честь Св. Благоверного князя Александра Невского Достопримечательности полковой церкви: 1) полковой образ (складень), в серебряном окладе, с изображениями: Св. Благоверного князя Александра Невского, на правой стороне - Св. Николая Чудотворца, на левой - Апостола Павла. Внизу образа надпись: "Гренадерскому Фанагорийскому Генералиссимуса князя Суворова полку от Шефа полка Генерал-Адъютанта А. А. Суворова". Стоимость иконы - 2000 рублей; 2) образ Св. Благоверного князя Александра Невского (в створчатом, красного дерева, киоте), принимающего венцы от Свв. князей Бориса и Глеба; на дверцах киота изображения ? Благовещения Пресвятой Богородицы, Апостолов Петра, Павла и Андрея Первозванного и Св. Георгия Победоносца. На фронтоне - Пр. Троица. Надписи на иконах: а) "Сие моление Ингерманландского полка гренадерской роты - 1746 г. месяца октября"; -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Борис |
26.11.2009, 17:37
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Ульянов @ 26.11.2009, 17:23) ... "Сие моление Ингерманландского полка гренадерской роты - 1746 г. месяца октября" О!  |
|
|
|
| Martel |
26.11.2009, 17:52
Сообщение
#13
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
...может быть это с временной деревянной часовни или деревяного креста?
-------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
26.11.2009, 17:55
Сообщение
#14
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Martel @ 26.11.2009, 17:52) ...может быть это с временной деревянной часовни или деревяного креста? Да нет. С иконы. Ульянов чёткую аналогию дал. Это церковный вклад. Мысля такая у меня была, да доказательств как у Ильи - не было. |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
26.11.2009, 18:06
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Ульянов @ 26.11.2009, 17:23) "Сие моление Ингерманландского полка гренадерской роты - 1746 г. месяца октября"; [/b]  |
|
|
|
| ВИК |
26.11.2009, 18:52
Сообщение
#16
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Речь не о молении капрала третьей роты, а о молении роты этого капрала? Или я ошибаюсь?
Сообщение отредактировал ВИК - 26.11.2009, 18:54 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Борис |
26.11.2009, 19:18
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(ВИК @ 26.11.2009, 18:52) Речь не о молении капрала третьей роты, а о молении роты этого капрала? Или я ошибаюсь? Капралов в роте было много. Эта вещь - конкретного капрала конкретной роты. |
|
|
|
| ВИК |
30.11.2009, 20:45
Сообщение
#18
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Сравним:
1. СИЕ МОЛЕНИЕ ЛГСП 3 РОТЫ ... 2. Сие моление Ингерманландского полка гренадерской роты ... И сколько там капральств было в роте?... -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
1.12.2009, 12:03
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 26.11.2009, 18:52) Речь не о молении капрала третьей роты, а о молении роты этого капрала? Или я ошибаюсь? Это личное моление. Просто подробно и чётко надписано - кого. Не роты в лице некого капрала, а именно самого капрвла. |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
1.12.2009, 17:54
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Вот пришел ответ от хозяев находки:
Добрый вечер, господа...! Огромное спасибо за участие и поимощь в определении найденной реликвии. Только сегодня удалось связаться с человеком, нашедшем эту вещь. Вот информация, которую вы запрашивали, простите что с опозданием (вы уже подробно всё отписали): > Найдена на поле возле современной деревни Горяны, что совсем рядом от южных окраин города Смоленска. Во времена, к коим относится данная вещь, самое близкое поселение - д. Прилепова. На картах середины 19-го века её уже нет. Однако найдена она среди обломков кирпича и осколков керамики на паханном поле, что говорит о том, что в данном месте стоял дом конца 19-го нач. 20-го века. Скорее всего в нём хранилась икона с данной табличкой как семейная реликвия. Что произошло потом, можно лишь догадываться. Самая ближайшая церковь располагалась в полутора километров от места находки в селе Богородицкое, которая не дожила до наших дней. А в трёхсот метрах от данного места проходил т. н. Екатерининский тракт. Параллельно от уже не существующего тракта, проходит ныне Краснинское шоссе. Ещё раз благодарю за содействие. С вашего позволения, информация полученная от Вас я выложу у нас на форуме - находка и её обсуждение вызвало неподдельный интерес моих коллег по увлечению. Повторюсь, вот ссылка: http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=2033 Вдруг захотите лично что-либо написать. Сочтём за честь!!! Всего доброго! Сергей. |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.11.2024, 4:35
|
||