![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Где можно было бы посмотреть, как выглядел камергер на первые годы правления Александра Благословенного?
Книга Попова о гражданском мундире 1-й том у меня есть. Нужно больше информации. Спасибо. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 659 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Где можно было бы посмотреть, как выглядел камергер на первые годы правления Александра Благословенного? Книга Попова о гражданском мундире 1-й том у меня есть. Нужно больше информации. Спасибо. Возможно, портреты искомых лиц на требуемое время? Кстати, камергеры были разные: обер-камергеры, действительные и почетные. Например, обер-камергеры Шереметев и Нарышкин: ![]() ![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Возможно, портреты искомых лиц на требуемое время? Кстати, камергеры были разные: обер-камергеры, действительные и почетные. Например, обер-камергеры Шереметев и Нарышкин: Ну, если сужать, то интересует Резанов Николай Петрович. В полный рост на 1803-07 гг. Какая петлица на шляпе, какие фалды и т.д.? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ich_Rezanov.jpg Сообщение отредактировал Burghardt - 8.4.2022, 16:19 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 659 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, если сужать, то интересует Резанов Николай Петрович. В полный рост на 1803-07 гг. Какая петлица на шляпе, какие фалды и т.д.? Да, это совершенно иное - Резанов был действительным камергером, а это другой мундир. Увы, если верить Л. Шепелеву, в описаниях придворных мундиров 1796 и 1802 (?) гг. особых подробностей не содержалось, а образцовые рисунки и вещи не сохранились. Собственно, он сам по современным портретам эти мундиры и реконструировал. Или я не прав? Кстати, на одном из портретов Шереметева (Боровиковский, 1819 г.) рядом с ним лежат шляпа плащ от орденского костюма. Такой вариант (кавалерский костюм ордена Св. Анны) не подойдет? Сообщение отредактировал Armarian - 8.4.2022, 17:30 |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, если сужать, то интересует Резанов Николай Петрович. В полный рост на 1803-07 гг. Какая петлица на шляпе, какие фалды и т.д.? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ich_Rezanov.jpg Ну вот на этом портрете Резанов в камергерском виц-мундире. Вообще, если не ошибаюсь, парадные мундиры первых и вторых чинов двора по шитью не различались (ну только у егермейстеров и шталмейстеров были свои особенности) до Николая, когда первым чинам ввели еще и шитье по всем швам мундира. Единственно у обер-камергера ключ был на шнуре, а у камергеров - на ленте. Сообщение отредактировал Тимофей - 8.4.2022, 17:44 |
Armarian |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 659 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... В полный рост на 1803-07 гг. Какая петлица на шляпе, какие фалды и т.д.? Кстати, а Вы разобрались с рукавами и фалдами вицмундира (на портрете Резанова они не видны)? Если я не ошибаюсь, там, по аналогии с более поздними вицмундирами камер-юнкеров и камер-пажей на Н-I и А-II, должны были быть V-образные галунные нашивки, по 3 и 4 соответственно. |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По поводу Резанова. Камергером он был пожалован за месяц до отправления в Японию, так что, со всей вероятностью, парадный мундир просто не успел пошить, в отличие от более простого виц-мундира. Японские рисунки, на которых изображено русское посольство, показывают Резанова как раз в виц-мундире. Фалды на этих рисунках без отворотов.
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 659 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По поводу Резанова. ... Фалды на этих рисунках без отворотов. Ес-но, без отворотов, которые не полагались мундирам гражданского покроя, японцы не врут. Но вот кол-во петлиц на воротнике, бортам и рукавам на разных рисунках разное. ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Armarian - 10.4.2022, 10:23 |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ес-но, без отворотов, которые не полагались мундирам гражданского покроя, японцы не врут. Но вот кол-во петлиц на воротнике, бортам и рукавам на разных рисунках разное. ![]() ![]() ![]() ![]() Я чего-то запутался. Мундир темно-зеленый, или темно-синий? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 659 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 659 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 659 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Упс... А эти ребята тоже в темно-зеленом? Что-то я уже сам запутался... ![]() Таки да, все источники указывают на темно-зеленый. Видимо, оттенки этого самого "темно-зеленого" могли сильно гулять, вплоть до цвета "морской волны". Тем более, Шепелев пишет, что до 1831/34 гг. жесткой регламентации и не было - в этом плане очень показательны форма и положение нашивок у Глебова-Стрешнева и Новосильцева. --- По поводу "японских рисунков" - такое ощущение, что они не всегда передавали реальную расцветку: ![]() ![]() Сообщение отредактировал Armarian - 11.4.2022, 6:51 |
Elec |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 288 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.8.2024, 5:37
![]() |