![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из минусов и важных задач на дальнейшее: основная функция унтеров и взводных командиров - сохранение порядка в строю. Пока этим занимаюсь по большей части я, а это очень мешает: теряется много времени впустую.. Не в этой теме, конечно, но может быть ты и группа товарищей откроют курсы подготовки строевых унтеров? Ты, Белов, Вахаев, Осипов... Сами унтера-строевики из ничего появляются явно в недостаточном количестве КМУ, так стказать ![]() Сообщение отредактировал Burghardt - 30.11.2018, 13:11 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
dmitrij |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Буратино со стажем ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не в этой теме, конечно, но может быть ты и группа товарищей откроют курсы подготовки строевых унтеров? Ты, Белов, Вахаев, Осипов... Сами унтера-строевики из ничего появляются явно в недостаточном количестве КМУ, так стказать ![]() Обсуждение этого вопроса, на мой взгляд, достойно отдельной ветки. Ибо проблема давно назрела. -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Главный вопрос: когда и где
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По воспоминаниям, служивших на Кавказе,
лучшие унтер-офицеры получались из разжалованных и ссыльных офицеров. ![]() -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Mikitkin |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 153 Регистрация: 31.7.2008 Пользователь №: 4 765 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): Минский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По воспоминаниям, служивших на Кавказе, лучшие унтер-офицеры получались из разжалованных и ссыльных офицеров. ![]() Логично, дело за малым))) -------------------- Ты еще крепкий старик, Розен Бом)))
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
хм... а из плохих офицеров автоматически получаются хорошие унтер-офицеры?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Mikitkin |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 153 Регистрация: 31.7.2008 Пользователь №: 4 765 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): Минский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
хм... а из плохих офицеров автоматически получаются хорошие унтер-офицеры? Ссыльный или разжалованный - не обязательно плохой))) То, что плохо для мира, на войне бывает очень к месту. Речь о хороших унтерах для войны, я так понял. -------------------- Ты еще крепкий старик, Розен Бом)))
|
Mikitkin |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 153 Регистрация: 31.7.2008 Пользователь №: 4 765 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): Минский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Возможно это мои фантазии, но давно лелеял возможность проведения практических занятий в 1-й день феста. Собрать такое количество реконов одномоментно сложно, а тут вот они. Выкроить под это мероприятие время можно (я говорю о фестах, которые мы проводим в Беларуси), другой вопрос, что и унтера и офицеры должны готовиться удаленно (неплохо иметь под это ветку с ссылками видео, текстов и возможностью обсуждать эти материалы). А вот практика уже на этом занятии, под руководством авторитетных командиров (вы их и сами знаете). Неплохо это увязать с инспекцией, потому как иногда, для оргов и окружающих, важнее (ИМХО) иметь адекватного командира на поле, а не только, красиво упакованный манекен)).
Сообщение отредактировал Mikitkin - 30.11.2018, 15:47 -------------------- Ты еще крепкий старик, Розен Бом)))
|
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Для мотивации будущих "курсантов" можно отличительный знак установить как для унтеров, которые выпускались из учебных гренадерских батальонов.
-------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Ося |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Для мотивации будущих "курсантов" можно отличительный знак установить как для унтеров, которые выпускались из учебных гренадерских батальонов. и что это мотивирует? -------------------- Мы не пехота, мы проказа
![]() ![]() "То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
и что это мотивирует? Да что угодно, лишь бы заинтересованные лица имели бы желание учиться. -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Ёжик |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
хм... а из плохих офицеров автоматически получаются хорошие унтер-офицеры? И из хороших офицеров тоже! Надо брать пример с Бородинского егерского "на Крым". ![]() Да что угодно, лишь бы заинтересованные лица имели бы желание учиться. Тогда так: обученный солдат производится в необученного унтера, обученный унтер - в необученного офицера, обученный офицер - в необученного полковника и т.д. ![]() Сообщение отредактировал Ёжик - 30.11.2018, 21:28 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И из хороших офицеров тоже! Надо брать пример с Бородинского егерского "на Крым". ![]() Тогда так: обученный солдат производится в необученного унтера, обученный унтер - в необученного офицера, обученный офицер - в необученного полковника и т.д. ![]() Про разжалование и ссылку на Кавказ не забудьте ![]() Сообщение отредактировал Спорнянин - 30.11.2018, 22:14 -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Вязьмич |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Друзья, тема архи важна и давно назревшая и очень прошу не превращать её (тему) в хи-хи.
Централизованное обучение унтер-офицеров и обер-офицеров необходимо по главной причине - разночтения в понимании и знании Устава и, как следствие, командовании. Особенно это сказывается на сводных подразделениях из разных клубов; мало того, что обученность солдат разная, так еще и команды от лукавого. Так, на Березине, чего только не услышал - от "ать, ать, два, левой", до... долго могу перечислять. Соблюдение порядка в строю, дисциплина строя - на унтер-офицерах, которые "не обучены навести порядок". Особенно строй во время баталии - постоянно приходится отвлекаться, чтобы построить (например, после штыковой атаки), а это дело унтер-офицеров. Обучать надо и обучать централизованно, включая теоретические и практические занятия. Проводить подобные занятия во время фестивалей, до основных мероприятий. Даже пару часов вполне достаточно, чтобы освежить знания или узнать что-то. Занятия должны быть обязательными для всех указанных чинов. Не посещающих занятия - лишать (ходатайствовать) чина, как не способного. |
Андрей_П |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 19.8.2017 Пользователь №: 1 116 480 Город: Корела-Кексгольм-Приозерск Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может не по чину но выскажусь. Как вариант. Записать видеоурок для отработки единых навыков у унтер-офицеров. На базе одного клуба. Далее летом на маневрах и в Мире - практические занятия. Если Малоярославец не будет совмещен с Тарутино, то и там времени достаточно свободного и место есть для занятий. Благо времени там предостаточно. Заявки от командиров клубов на унтер-офицеров подать заранее.
|
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В теме об организации каждого мероприятия укажите типа; первый батальон будет работать такие-то приемы, команды строго такие-то. Унтера делают то-то, офицеры - вот это.
Кто так не сделает, тот дрыщ и в батальоне больше не нужен. Как-то так ))) А все, что тут начинают обсуждать, в старые добрые времена, когда вобла была, а я был рекрутом, называлось репетицией... которая теперь, как говорят, не нужна ![]() -------------------- Ergo bibamus!
|
dmitrij |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Буратино со стажем ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Обучать надо и обучать централизованно, включая теоретические и практические занятия. Проводить подобные занятия во время фестивалей, до основных мероприятий. Даже пару часов вполне достаточно, чтобы освежить знания или узнать что-то. Занятия должны быть обязательными для всех указанных чинов. Не посещающих занятия - лишать (ходатайствовать) чина, как не способного. Согласен - важны и теория и практика. Большинство носящих галуны плохо представляют себе обязанности унтера в строю. В лучшем случае они повторяют команды и смотрят за ровнением. В замке не умеет работать ни кто. И идти в замок не хотят т.к. там ничего не видно и пострелять не получится. Поэтому без теории, без объяснения обязанностей не обойтись. Практика на мероприятиях. И обучаться должны всё желающие, а не только те, кто уже имеет галуны. Хорошо обученный рядовой всегда сможет заменить унтера, если будет нужно. После занятий - экзамен. Семёны показали правильный пример. Успешно сдавшие экзамен смогут заслуженно носить унтерские отличия. Или не носить. Это дело каждого (ну или клубное - где как). -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
Dima Mozhaev |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тем не менее, остается вопрос - где и когда. Даже запись обучающего видео требует места
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слепили в кучу два важных, но разных вопроса.
1. Кудряшов давным-давно сделал для французов видеокурс "рекрутской школы". Почему никто до сих пор не сделал такого по русским? Но это другая тем, не тема этой ветки. 2. На моем жизненном опыте, строевой командир (строевой унтер) это совсем не обязательно руководитель клуба, самый опытный (читай пропитой) реконструктор, или самый горластый и представительный мужчина. Строевой унтер в первую очередь это тот, кто видит строй, чувствует его. Во вторую очередь это тот, кто видит участок поля, в третьих, это тот, кто сам хорошо знает команды и как их делать. Если от Бога это не дано, если амбиций нет, а есть желание побыть в строю "амёбой", тогда такой реконструктор никогда не станет строевым унтером. При этом он запросто может носить галуны, потому что в клубе его по каким угодно причинам сделали унтером. Полагаю, что сам факт создания "школы строевых унтеров" позволит выявить активных и амбициозных (другие не придут на занятия), а входе занятий станет понятно, потянут ли по остальным требованиям. При этом запросто может оказаться, что совсем новичок и молодой парень имеет достаточно талантов, чтобы держать свой участок строя. При этом ключевые вопросы, это когда и где делать такую школу. Идеальный вариант зал с зеркалами, типа балетного. Может быть арендовать на выходные какое-то помещение? Занятия сделать платными для желающих? Чтобы аренду отбить и у учителей был какой-никакой стимул тратить свое время? Самый ключевой вопрос - готовы ли учителя впрягаться в это? Мысли вслух, так сказать. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.8.2024, 9:55
![]() |