Штиблеты, начало 18 го века. Опции

[rogala]

Хочеться еще раз прояснить , может какие новые данные были а я мог пропустить....
Вот крой платья как бы есть, а что есть по гамашам? Есть ли конкретные вещи, крой их? колличество пуговиц.

[Борис]

Штиблеты?
Страна?
Год?


Вот интересный экземпляр нашелся на охотнике, 1720:
http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...265625&colid=13

[rogala]

Борь спасибо
хочу понять варианты, и где и как появились в армии в Русской и в Шведской ...
А то народ носит .. но на основании чего?

[Борис]

Борь спасибо
хочу понять варианты, и где и как появились в армии в Русской и в Шведской ...
А то народ носит .. но на основании чего?

Ну в русской вроде массово с 1712, с Германии. Упоминание 1707 года о кожаных штивелях на зиму - разовое пока.
Про шведов не знаю, мне не встречалось ничего (кроме вязаных струмпов на 1750-е в Музее армии).

[rogala]

Да про 1707 год помню,..как и про то что вопрос еще что имелось ввиду....

[Kirill]

вопрос еще что имелось ввиду....

В смысле?

[rogala]

Ну это уже Боря озвучивал. про эти кожи , и что из них могли пошить...

[Kirill]

Ну это уже Боря озвучивал. про эти кожи , и что из них могли пошить...

Где?

[rogala]

Кир не помню где то в теме про штиблеты. сходу не найду...
потому и решил освежить воспоминания и тему как таковую...

[Борис]

Ну так вроде ничего нового, еще Летин этот документ приводил.

Приказ Б.П. Шереметева Я.В. Брюсу от 04.12.1707

...
п. 7. Из кож, которые волы биты, приказать сделать штебелеты для зимнего походу, из овчин и из козлин, сколько их есть, солдатом приказать делать душегрейки.
...

Сборник ИРИО. Т. 25. С. 72.

[rogala]

Так то оно так, но термин штебелеты ээээээ а что имелось ввиду какой фасон? для конных или для пеших? какие полки могли получить- пошить их?
Вот к пример у на портрете Петра 1 с шпалеры ( Эрмитаж) это же могут быть штебелеты? там явно мягкая кожа ....

Сообщение отредактировал rogala - 11.12.2013, 15:17

[Борис]

Так то оно так, но термин штебелеты ээээээ а что имелось ввиду какой фасон? для конных или для пеших? какие полки могли получить- пошить их?
Вот к пример у на портрете Петра 1 с шпалеры ( Эрмитаж) это же могут быть штебелеты? там явно мягкая кожа ....

Это надо разбираться с терминологией, как тогда назывались эти предметы гардероба. Причем на европейских языках. Понятно, что в России устоявшихся обозначений еще не было.
Напр., князь Б.И.Куракин в 1706 году видел, что прусские гренадеры имели «на чулки в дорогу наметки холстинные» - т.е. к тому времени в русской армии этот предмет был не известен и как он назывался, Куракин не знал.

[sergey]

опять же у Татарникова: в число табельных вещей штиблеты не входили, соответственно и отчитываться за них не приходилось. Строились "щиблеты" при полках. Белгородский, Бутырский, Пермский, Черниговский, Ярославский, Новгородский и Смоленский пошили их себе их старых палаток и ружейных пирамид в 1713 году. Все эти полки в то время входили в померанский корпус. От сюда напрашивается вывод о их внешнем виде, не так ли?
по немецки - stiefeletten order gamaschen

Сообщение отредактировал sergey - 11.12.2013, 17:28

[Борис]

по немецки - stiefeletten order gamaschen

Надо искать применение этих слов в текстах и лексиконах нашего периода.
Современные словари не помогут.

[Moln]

У Akel я спросить хотел на основании чего он много лет носит штиблеты по шведам.

[Axel]

У Akel я спросить хотел на основании чего он много лет носит штиблеты по шведам.

На основании того, что зимой холодно, снег в ботинок попадай. Будут на новый сезон нновые чулки - пущу старые на "струмпы", которые, как упомянул Борис, датируются 1750-ми г.г. и предстовляют из себя чулок с обрезанным носком или без онного, которые, вероятно, штрипкой цепляли под каблук.

Касательно шитблет, есть вот такое гравюра "The Armes of the Tobachonists" на 1630-е

[sergey]

У Akel я спросить хотел на основании чего он много лет носит штиблеты по шведам.

Мне Петр говорил, что шведы зимой носили вот такие штиблеты. Источник информации не сообщил. Но я правда и не спрашивал.