Полк Ивана Бернера, венгерский кафтан., вопросы, возникшие при изучении формы полка с целью последующей реконс |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Полк Ивана Бернера, венгерский кафтан., вопросы, возникшие при изучении формы полка с целью последующей реконс |
Attila Magyar |
26.3.2013, 23:52
Сообщение
#221
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Думаю, что это будет любопытно :
http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?serv...ilBlockKey&sp=5 и это тоже: http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?serv...&sp=F&sp=T&sp=1 Сообщение отредактировал Attila Magyar - 26.3.2013, 23:54 -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Attila Magyar |
27.3.2013, 0:19
Сообщение
#222
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
можно и так
http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus в окно поиска вставить: rysk rock 2 позиции вот: там подробней Сообщение отредактировал Attila Magyar - 27.3.2013, 0:36 -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Абрамов Алексей |
27.3.2013, 10:15
Сообщение
#223
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 23.2.2012 Пользователь №: 153 858 Город: Москва Репутация: 10 |
можно и так http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus в окно поиска вставить: rysk rock 2 позиции вот: там подробней Я прошу прощения. Открыл ссылку, а , как пользоваться не пойму. Там нужно денги заплатить за просмотр?Что не вопрос, но как это сделать? Уще полгода переписываюсь с рюсткамерой. Хочу приобрести у них достойные фото на плоскости именно зеленого кафтана. Но пока дали только эти фото да ссылку на свой каталог, где часть из них опубликована. Не подскажете , если в курсе, есть ли у них хорошие фото кафтана в развороте или более четкие фото на плоскости. А - то больно уж они маленькие. А вообще все вещи периода последней четверти XVII века довольно типичны. Схема кроя типическая. Кафтаны , да и не только они, собирались по типу некоего пазла. Имелся набор типичных деталей, которые комбинировались в различных сочетаниях. Это будет в статье.. А вообще скажу так.Сильно заморачиваться по поводу именно детальной точности реконструкции изделия не стоит. Это будет совего рода самообман. Изучить все до мелких деталей даже держа кафтан в руках невозможно. Это требует рентгендиагностики или разбора изделия, что невозможно по ряду причин. Однако понять схему кроя и принцип конструкции вполне возможно, да и нужно. Вот собственно на этом и надо сосредоточитья. Нужно определить тенденцию кроя , а не мелкие особенности изготовления того или иного предмета. Это удел хранителей вещи. Нам же следует понять эволюцию и привязать ее к местности, что возможно и уже частично сделано. Причем тенденцию кроя следует рассматривать в рамках социально - географичекого региона, а не в рамках отделно выделенного этноса. Так будет нагляднее. Понятно, конечно , что реконструировать, до ниточки, конкретную вещь гораздо труднее, чем провести обзор тенденции в целом. Однако общий обзор дает целостное видение проблемы. Построение реконструкции должно вестись, как в живописи. От целого к частному. |
Attila Magyar |
27.3.2013, 10:44
Сообщение
#224
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Тут платить не надо, но фотки только такие.
Могу предложить следующее. Я заместитель директора ГосНИИ Реставрации. Вы составляете письмо на английском и я отправляю им официальный запрос на бланке итд. Обычно- это открывает все двери -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
rogala |
27.3.2013, 10:53
Сообщение
#225
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Дим желтая шмотка это из раздела у них же по русскому духовенству. там и шапочка есть красная и прочие "ризы",
да, занятно что рубаха "нарвская", где по швам "кружавчики" тоже из того же раздела. то есть вполне вероятно что это тоже поповская шмутка. Алексей и все же при всей внешней схожести кроя, отличия есть в известных нам русских, польских, и этом "венгерском", и при пошиве возможной реконструкции их желательно использовать. Еще раз замечу у зеленого "нарвского" крой жупана в отличии от красного польского кунтуша, петровского красного кунтуша, и русских "боярских" кафтанов. Ну и еще есть детали что собсно я в статье и написал. Сообщение отредактировал rogala - 27.3.2013, 10:57 |
Абрамов Алексей |
27.3.2013, 10:54
Сообщение
#226
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 23.2.2012 Пользователь №: 153 858 Город: Москва Репутация: 10 |
Тут платить не надо, но фотки только такие. Могу предложить следующее. Я заместитель директора ГосНИИ Реставрации. Вы составляете письмо на английском и я отправляю им официальный запрос на бланке итд. Обычно- это открывает все двери Заочно я вас знаю. Надо бы лично познакомится. Предложение хорошее. Думаю, что после встречи так и поступлю. |
rogala |
27.3.2013, 10:55
Сообщение
#227
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
на сайте ливрусткаммарн творится что несусветное ,ссыли работавшие вчера сегодня уже не работают. фото которые были - сегодня уже не доступны, и так все время.
|
Attila Magyar |
27.3.2013, 11:04
Сообщение
#228
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
на сайте ливрусткаммарн творится что несусветное ,ссыли работавшие вчера сегодня уже не работают. фото которые были - сегодня уже не доступны, и так все время. нужно ткнуть кнопку "RELATERADE BILDER" -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Абрамов Алексей |
27.3.2013, 11:19
Сообщение
#229
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 23.2.2012 Пользователь №: 153 858 Город: Москва Репутация: 10 |
Дим желтая шмотка это из раздела у них же по русскому духовенству. там и шапочка есть красная и прочие "ризы", да, занятно что рубаха "нарвская", где по швам "кружавчики" тоже из того же раздела. то есть вполне вероятно что это тоже поповская шмутка. Алексей и все же при всей внешней схожести кроя, отличия есть в известных нам русских, польских, и этом "венгерском", и при пошиве возможной реконструкции их желательно использовать. Еще раз замечу у зеленого "нарвского" крой жупана в отличии от красного польского кунтуша, петровского красного кунтуша, и русских "боярских" кафтанов. Ну и еще есть детали что собсно я в статье и написал. Отличия есть. Довольно незначительные конечно, а иногда их просто нет. Например польские вещи из ГОП сделаны портными оружейки но если их выложить рядом с польскими предметами, то человек сторонний отличий просто не найдет. Жупан и кунтуш несли разные функции в сформировавшемся в о второй половине XVII века восточноевропейском костюмном комплексе. Поэтому крой разный. В подгруппе же крой идентичен. С незначительным сохранением традиционных приемов кроя, что объяснимо. Я же говорю о тенденции. Конечно детальная реконструкция - это высший класс. Но если начинать разбор с мелких деталей кроя то уходит сама идея общей эволюции предмета. Это не существенно, для людей в теме. Но для большинства заинтересованных людей обилие деталей размолет тему. А так я только за. |
rogala |
27.3.2013, 11:26
Сообщение
#230
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Алексей, да мы тут за выпушечки- шовчики горло грызем друг другу ( в хорошем смысле) так что незначительные детали это наше все...
|
rogala |
27.3.2013, 11:48
Сообщение
#231
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Дим все ссыли твои битые , а поиск с главной страницы выдает каждый день иные результаты ...я то эти фотки еше на тойнеделе качнул, а сейчас по тем же словам выдает окна-квадраты Малевича.
|
Attila Magyar |
27.3.2013, 12:20
Сообщение
#232
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Дим все ссыли твои битые , а поиск с главной страницы выдает каждый день иные результаты ...я то эти фотки еше на тойнеделе качнул, а сейчас по тем же словам выдает окна-квадраты Малевича. хз я все вижу -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Attila Magyar |
27.3.2013, 12:31
Сообщение
#233
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Долматик. Нарвский трофей.
-------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Абрамов Алексей |
27.3.2013, 12:41
Сообщение
#234
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 23.2.2012 Пользователь №: 153 858 Город: Москва Репутация: 10 |
|
Irena Pogorzelska |
28.3.2013, 0:20
Сообщение
#235
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 104 Регистрация: 21.5.2012 Пользователь №: 173 246 Город: Киев Военно-историческая группа (XVII): Казаки, Польская шляхта, Крылатые гусары Репутация: 8 |
И даже не за выпушку - а стежок (которым шнур вшивали), а укрепляющие стежки ..... А подкладка ! Не, детали наше все! А уж промерять да отфоткать правильно, даже самые убитые вещи - мечта. Я за ней 380 км ездила, руки дрожали. Давайте все детали - разбираться потом будем
-------------------- |
Абрамов Алексей |
28.3.2013, 7:35
Сообщение
#236
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 23.2.2012 Пользователь №: 153 858 Город: Москва Репутация: 10 |
И даже не за выпушку - а стежок (которым шнур вшивали), а укрепляющие стежки ..... А подкладка ! Не, детали наше все! А уж промерять да отфоткать правильно, даже самые убитые вещи - мечта. Я за ней 380 км ездила, руки дрожали. Давайте все детали - разбираться потом будем В данном случае за дачу деталей можно получить серьезное судебное разбирательство. Уж больно контора серьезная. Вот и приходится Николаю изобретать велосипед. А с другой стороны это неплохо. Уж больно живописно у него это получается |
rogala |
1.6.2013, 13:04
Сообщение
#237
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Интересно что подкладка пришита на зеленом кафтане только в рукавах , спинка до талии и на передних полах полосой ,и это у офицера!.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.10.2024, 15:40
|