 Комплект сабля-штык, французского пехотинца |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Sibbear |
 18.9.2011, 17:27
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация:  62   |
Уважаемые коллеги,
где-то в периодике была небольшая заметка. Комментарий Кулинского о том как правильно нужно называть комплект "сабля-штык" (Sabre briquet) французского пехотинца. Кто-то поможет вспомнить где это было?  -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
   |
 
|
| Trelliard |
18.9.2011, 17:36
Сообщение
#2
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Sabre briquet - это тесак.
Что тут еще комментировать? Сообщение отредактировал Trelliard - 18.9.2011, 17:37 -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Игорь |
18.9.2011, 18:48
Сообщение
#3
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
несколько не так - у него было объяснение некорректности использования термина "полусабля" на напу, ибо такого вида оружия просто не существовало в то время, тем более во Франции
правильно или пехотная сабля или тесак по аналогии с рус. армией -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Trelliard |
18.9.2011, 19:58
Сообщение
#4
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
То есть вопрос чисто терминологический, а не по сути?
Ясно. -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Илья |
18.9.2011, 21:42
Сообщение
#5
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
briquet - это "обрубок"
то есть термин "полусабля" как неофициальный вполне допустим в официальных документах говорится как о сабле (sabre), так и об обрубке (briquet) но чаще все-таки употребляется термин sabre -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Игорь |
18.9.2011, 22:07
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Илья @ 18.9.2011, 22:42)  то есть термин "полусабля" как неофициальный вполне допустим недопустим, ибо данное оружие исключительно российская придумка и появилось оно через пару десятилетий после напы -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Илья |
18.9.2011, 22:42
Сообщение
#7
|
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Игорь @ 18.9.2011, 23:07) недопустим, ибо данное оружие исключительно российская придумка и появилось оно через пару десятилетий после напы тогда точный перевод sabre-briquet - это "сабля-обрубок" -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Игорь |
19.9.2011, 0:46
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Кулинский вроде как писал что этим термином обозначается комплект тесак-штык
саму статью не могу у себя найти -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Илья У |
19.9.2011, 9:20
Сообщение
#9
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 3 452 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 26 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 128 |
Цитата(Игорь @ 19.9.2011, 1:46) Кулинский вроде как писал что этим термином обозначается комплект тесак-штык саму статью не могу у себя найти да-да... была такая маленькая статья!!! я тебе поищу ее сегодня-завтра....) |
|
|
|
| Sibbear |
19.9.2011, 9:47
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Илья, если есть возможность, вывеси скан на обозрение
 -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
| Илья |
19.9.2011, 10:32
Сообщение
#11
|
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Игорь @ 19.9.2011, 1:46) Кулинский вроде как писал что этим термином обозначается комплект тесак-штык это презрительное прозвище, данное кавалеристами короткой пехотной сабле буквально означает именно "обрубок" при чем здесь вообще штык? и что такое "комплект тесак-штык"? -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Sibbear |
19.9.2011, 11:54
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Цитата(Илья @ 19.9.2011, 1:42) briquet - это "обрубок" Briquet (фр. — огниво) -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
| Илья |
19.9.2011, 13:24
Сообщение
#13
|
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Sibbear @ 19.9.2011, 12:54) Briquet (фр. — огниво) не буквально огниво а обломанный камень, при помощи которого высекаются искры -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Kirill |
19.9.2011, 13:38
Сообщение
#14
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Илья @ 19.9.2011, 14:24) не буквально огниво а обломанный камень, при помощи которого высекаются искры Вообще то огниво - то по чему бьет камень. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Илья |
19.9.2011, 13:47
Сообщение
#15
|
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Kirill @ 19.9.2011, 14:38) Вообще то огниво - то по чему бьет камень. так вот briquet - это именно камень -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Sibbear |
19.9.2011, 14:51
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
В русской оружейной терминологии тоже есть слово "огниво" - гарда.
-------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
| Kirill |
19.9.2011, 15:18
Сообщение
#17
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Sibbear @ 19.9.2011, 15:51) В русской оружейной терминологии тоже есть слово "огниво" - гарда. Чего-чего?  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| швед |
19.9.2011, 20:38
Сообщение
#18
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Kirill @ 19.9.2011, 15:18) Чего-чего? Скажем: http://www.dissercat.com/content/sabelnye-...sii-xvi-xvii-vv http://books.google.ru/books?id=lIcGQkEOOu...B%D0%B8&f=false Цитата(Sibbear @ 19.9.2011, 14:51) В русской оружейной терминологии тоже есть слово "огниво" - гарда. А он и в XIX веке использовался? Сообщение отредактировал швед - 19.9.2011, 20:51 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Sibbear |
20.9.2011, 3:59
Сообщение
#19
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Цитата(швед @ 20.9.2011, 0:38) А он и в XIX веке использовался? Я думаю, что уже нет. ИМХО. Но точно ли, что брике - это "обрубок"? И почему жаргонное слово так крепко прицепилось?-------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
| cambronne |
1.10.2011, 0:21
Сообщение
#20
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Когда французы рекламируют пехотный тесак с ножнами, они так и пишут - sabre-briquet.
http://www.napoleonandglory.com/epages/e75...re_ouvre_lettre Сообщение отредактировал cambronne - 1.10.2011, 0:22 -------------------- |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.7.2024, 9:41
|
||