![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, первый раз он подавал и проиграл, но... Насколько я знаю, подал еще раз и отыграл. После того как Соколова осудили. Все сведения из сми. Возможно, это ложь, распространяемая самим поросёнком. Ложь. Он просто не хочет платить, но боится, что ему выезд судебные исполнители перекроют. Он проиграл суд и на апелляцию не подавал. У него обязательство заплатить 170 000 возникло ещё до преступления ОВС. К тому же, он должен был государству оплатить все судебные издержки по проигранному суду. Уверен, что эту сумму он выплатил, тем самым он признал решение суда и тот факт, что он не будет его оспаривать. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Илья |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 138 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Одно дело - простая компиляция (каких действительно полно), другое - компиляция с хитровывернутым уклоном в определённую сторону. в какую это "другую" сторону? он там что, пропагандирует "нетрадиционные отношения" или просто высказывает неприятную вам точку зрения? мне кажется, это не аргумент, ведь, например, по большому счету основная книга Соколова, которая на мой взгляд вообще лучшее, что написано на русском языке по теме - тоже "компиляция с хитровывернутым уклоном в определённую сторону" Я то как раз из тех, кто "не читал, но осуждает", поэтому вот тут скорее готов поверить на слово: А фальсификации и подтасовки там тоже есть. Сообщение отредактировал Илья - 11.2.2022, 11:28 -------------------- Vilnius full of space
|
Белов |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 30 294 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): 5-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в том то и дело, что нет никаких фальсификаций есть низкопробная компиляция + пиар таких компиляций на полках магазинов полно, даже за авторством известных ученых и настоящих знатоков эпохи обсуждать эту книгу можно только на том уровне, как это сделал Соколов - показал, что автор не владеет инструментами анализа, а источниками и даже литературой не пользовался вообще. Просто потому что не умеет. Потому разбирать суть написано даже не имеет смысла Фальсификации у ЕП не просто ЕСТЬ, а их огромное множество. В сущности, его могография - это одна сплошная фальсификация. Очень много младенчески глупого и смешного вранья. Есть и презабавные примеры, когда он у кого-то что-то "заимствует" (выдавая за своё!), и буквально повторяет нелепые ошибки "первоисточника". Тем не менее, ЕП с его "первонаучной" - это явление, достойное того, чтобы к нему присмотреться повнимательнее. И вот почему : это яркий пример вырождения, упадка общественной мысли, это нечаянная пародия на общественную науку, и эта пародия своими глупостями и враньем хорошенько проявляет изъяны истории как рода занятий, у которого есть претензия на то, чтобы называться наукой. Понасенков - всего лишь мегаломан, вообразивший себя ученым. Но он типичен, он "в тренде". Его "научное" творчество очень карикатурно, но вот как раз эта карикатурность позволяет увидеть печальную тенденцию, которая, увы, есть и пользуется широким спросом и весьма солидной медийной поддержкой. Профильное "научное сообщество" девически стыдится критиковать глупые бредни ЕП, потому что боится неожиданных параллелей , потому что у него и свое рыло весьма в пуху-с. -------------------- Чаю Воскресения мертвых и жизни будущаго века! Аминь.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне очень нравится его пассаж в одной из последних передач: "И ни одна сволочь ему не позвонила! А я позвонил!".
![]() -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 262 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тем не менее, ЕП с его "первонаучной" - это явление, достойное того, чтобы к нему присмотреться повнимательнее. И вот почему : это яркий пример вырождения, упадка общественной мысли, это нечаянная пародия на общественную науку, и эта пародия своими глупостями и враньем хорошенько проявляет изъяны истории как рода занятий, у которого есть претензия на то, чтобы называться наукой. Понасенков - всего лишь мегаломан, вообразивший себя ученым. Но он типичен, он "в тренде". Его "научное" творчество очень карикатурно, но вот как раз эта карикатурность позволяет увидеть печальную тенденцию, которая, увы, есть и пользуется широким спросом и весьма солидной медийной поддержкой. Профильное "научное сообщество" девически стыдится критиковать глупые бредни ЕП, потому что боится неожиданных параллелей , потому что у него и свое рыло весьма в пуху-с. Странные рассуждения. В исторической науке, как и в любой науке, не должно быть идеологических рамок, которые ограничивали бы ее развитие. Ученый может высказывать любую аргументированную точку зрения в научном поле, должен быть готов к критике и к корректным способам отстаивания своей правоты. Именно поэтому "историки-бонапартисты" в массе своей запросто бухают на конференциях с "историками-патриотами", а не перегрызают друг другу глотки за трибуной. Понасенковский бред ничего не "выявляет" и не "оттеняет", по крайней мере не больше, чем матерные надписи на заборах. Вся заметность абортированного Маестрой графоманского бреда держится на эпатаже и "удачном" (скандальном) маркетинге. Предложенные им нарратив не оригинален и не научен одновременно. Любой профессионал видит в этом тексте студентика-третьекурсника, который в "сачке" рассказывает, как его гениальность не была оценена преподами-ретроградами. Что поделать, если личностный и профессиональный рост этого человека в силу психофизиологических причин застрял на этом уровне? Понимать и прощать не стоит. Что остается? Естественно, игнорировать. Точнее ответ научного сообщества имел место быть. Вот в такой вот форме: Цитата Фальсификации у ЕП не просто ЕСТЬ, а их огромное множество. В сущности, его могография - это одна сплошная фальсификация. Очень много младенчески глупого и смешного вранья. Есть и презабавные примеры, когда он у кого-то что-то "заимствует" (выдавая за своё!), и буквально повторяет нелепые ошибки "первоисточника". А именно, есть анализ от Агронова, есть коллективное экспертное заключение, предоставленное для суда Соколова/Панасенкова, есть юмористическая (саркастическая) реакция с премией "академика врунических наук". С какой стати научное сообщество должно еще что-то делать? У него своих дел нет, выступать с развернутыми опровержениями каждого чахоточного бреда? Так и вижу: "Выездная комиссия АН РФ совместно со Следственным комитетом РФ произвели тщательное исследование в результате которого установили, что за забором, расположенном по адресу Безымянный проектируемый проезд № 100500 никогда не хранились мужские половые органы, территория предназначена для складирования дров, надпись, нанесенная неизвестными вандалами на заборе, не соответствует действительности". Сообщение отредактировал Burghardt - 15.2.2022, 18:11 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Белов |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 30 294 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): 5-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Странные рассуждения. В исторической науке, как и в любой науке, не должно быть идеологических рамок, которые ограничивали бы ее развитие. Ученый может высказывать любую аргументированную точку зрения в научном поле, должен быть готов к критике и к корректным способам отстаивания своей правоты. Именно поэтому "историки-бонапартисты" в массе своей запросто бухают на конференциях с "историками-патриотами", а не перегрызают друг другу глотки за трибуной. Понасенковский бред ничего не "выявляет" и не "оттеняет", по крайней мере не больше, чем матерные надписи на заборах. Вся заметность абортированного Маестрой графоманского бреда держится на эпатаже и "удачном" (скандальном) маркетинге. Предложенные им нарратив не оригинален и не научен одновременно. Любой профессионал видит в этом тексте студентика-третьекурсника, который в "сачке" рассказывает, как его гениальность не была оценена преподами-ретроградами. Что поделать, если личностный и профессиональный рост этого человека в силу психофизиологических причин застрял на этом уровне? Понимать и прощать не стоит. Что остается? Естественно, игнорировать. Точнее ответ научного сообщества имел место быть. Вот в такой вот форме: А именно, есть анализ от Агронова, есть коллективное экспертное заключение, предоставленное для суда Соколова/Панасенкова, есть юмористическая (саркастическая) реакция с премией "академика врунических наук". С какой стати научное сообщество должно еще что-то делать? У него своих дел нет, выступать с развернутыми опровержениями каждого чахоточного бреда? Так и вижу: "Выездная комиссия АН РФ совместно со Следственным комитетом РФ произвели тщательное исследование в результате которого установили, что за забором, расположенном по адресу Безымянный проектируемый проезд № 100500 никогда не хранились мужские половые органы, территория предназначена для складирования дров, надпись, нанесенная неизвестными вандалами на заборе, не соответствует действительности". А историческая наука есть , существует? Нобелевский комитет считает, что нет.Все знакомые мне представители точных и естественных наук считают этот неточный и неестественный род занятий жанром художественной литературы, а историков - кастой шаманов на содержании у автократии, плутократии, партократии, бюрократии... ( актуальное подчеркнуть). То, что шаманы - бонапартисты и шаманы - патриоты вместе бухают...Алкогольная солидарность обособленной социальной группы шаманов вполне понятна как солидарная реакция на длительное пребывание в царстве мертвых. Наука - это прежде всего поиск и объяснение универсальных законов существования предмета научных исследований. Историки такого впечатления не производят. Они даже основной вопрос истории сформулировать не могут. Впрочем, и с предметом исследований все весьма туманно. Не очень умно сравнивать "творчество" ЕП с надписями на заборах. ЕП публикуется не на заборах. Конечно, ему досадно, что его не взяли в шаманы. Но он не только это пережил, но и сумел извлечь выгоду. "Анализ" от Агронова ничтожен и глуп. Главного Агронов даже не заметил. Впрочем, как и Соколов. Премия ВРАЛ ничего не стоит, даже как праздное кривляние бездельников. Главное утверждение ЕП состоит в том, что Россия - это лишняя цивилизация, или, говоря словами поэтов "бездарная страна", "корабль уродов"..., что все в истории этой страны - дрянь и дерьмо (и 1812 год тоже), а "научное" сообщество "историков" - это шайка лгунов, которые мифологизируют прошлое с сегодняшними целями - оправдать уродство текущее (и свое тоже). Если вам публично плюнули в лицо, то не заметить этого - не единственный и , возможно, не лучший способ реагировать на плевок. Если только вам не кажется, что вам есть за что плюнуть. -------------------- Чаю Воскресения мертвых и жизни будущаго века! Аминь.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Главное утверждение ЕП состоит в том, что Россия - это лишняя цивилизация, или, говоря словами поэтов "бездарная страна", "корабль уродов"..., что все в истории этой страны - дрянь и дерьмо (и 1812 год тоже), а "научное" сообщество "историков" - это шайка лгунов, которые мифологизируют прошлое с сегодняшними целями - оправдать уродство текущее (и свое тоже). Если вам публично плюнули в лицо, то не заметить этого - не единственный и , возможно, не лучший способ реагировать на плевок. Если только вам не кажется, что вам есть за что плюнуть. Так всё хорошо же начиналось: ЕП и ОВС. Обвинения в плагиате, ролики в Интернете и т.д. Историки только вмешивались на стороне каждого, сами в разборки не лезли. Сахаров комментировал, так как особых наград уже не ждал, Чубарьян молчал, так как знал, что должен получить все три степени "За заслуги перед Отечеством". Всё было очень даже удачно и для дилетантов, и для профессионалов. И кончилось бы к взаимной радости обеих сторон, совсем невовремя ОВС своё преступление совершил. Но и ЕП сдох, понял, что "Первую научную..." о Великой Отечественной ему не простят. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 262 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ложь. Он просто не хочет платить, но боится, что ему выезд судебные исполнители перекроют. Он проиграл суд и на апелляцию не подавал. У него обязательство заплатить 170 000 возникло ещё до преступления ОВС. К тому же, он должен был государству оплатить все судебные издержки по проигранному суду. Уверен, что эту сумму он выплатил, тем самым он признал решение суда и тот факт, что он не будет его оспаривать. https://ria.ru/20220201/mosgorsud-177043837...earch%3Ftext%3D -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ИМХО, это ещё не конец. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Константин, я не читаю журналистов. Вот решение суда 2019 года на веб-сайте суда: https://www.mos-gorsud.ru/mgs/services/case...16-40608ee20c1e Его никто не отменял, да и отменить уже не может. Там можно скачать само решение (в закладке "Судебные акты"). Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 22.2.2022, 12:07 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 262 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Константин, я не читаю журналистов. Вот решение суда 2019 года на веб-сайте суда: https://www.mos-gorsud.ru/mgs/services/case...16-40608ee20c1e Его никто не отменял, да и отменить уже не может. Там можно скачать само решение (в закладке "Судебные акты"). А это что? https://www.mos-gorsud.ru/rs/savyolovskij/s...d9-05bc8754ffb1 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А это другое дело. Я даже не знал о нём. Я говорил о том, что 175 000 рублей Поросёнкову всё равно платить. И судебные издержки по тому суду оплачивать. Такая судьба! Я вообще не понимаю, на что надеялся ОВС, подавая иск в 2021 году. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Последние новости о Понасенкове
https://tass.ru/obschestvo/14259329?utm_sou..._medium=desktop -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
ВВМ |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 192 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 43 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прямо плакаю от печальки......
-------------------- Делай как надо,и будь что будет.......
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 262 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Остается надеяться, что ТАСС не пошутило. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Остается надеяться, что ТАСС не пошутило. Не пошутило. Но и радоваться пока рано. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
1massena |
![]()
Сообщение
#37
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 4.2.2008 Пользователь №: 2 243 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, надеюсь, все успели попрощаться с маэстро порносенковым? А то он уже выехал из РФ и, вероятно, находится в Италии в Риме.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, надеюсь, все успели попрощаться с маэстро порносенковым? А то он уже выехал из РФ и, вероятно, находится в Италии в Риме. А он же нанялся мебель расставить в особняке в Санкт-Петербурге… Как же так? Антона Кужима взял с собой по вечерам дуэтом петь? Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 18.4.2022, 19:20 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поросёнков пишет, что это ежегодная плановая поездка на природу.
![]() -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Олег С. |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...А между тем, лавры поросёнка не дают покоя и титулованным историкам:
С. Нефедов. Неизвестная война 1812 года ("Новый мир", № 2, 2022)l "В феврале 1836 года император Николай I пожелал назвать войну 1812 года "Отечественной войной" и повелел составить ее описание ... Таким образом война 1812 года стала "отечественной" и "народной". ... "Кутузов не жалел своих солдат, заставляя их часами неподвижно стоять в густых колоннах под артиллерийским обстрелом" и т.п. Нефедов - доктор исторических наук, профессор Уральского федерального университета, всего лишь... -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.9.2024, 6:00
![]() |